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Message

jesperolsen · #361 Message par **jesperolsen** » 01 déc. 2006 23:13

"tout va tres bien madame la marquise " ?
Est-ce que j'ai dit ça ? Au contraire, je suis convaincu que l'élection qui se profile est très importante.

"dans 5 mois , je suis prêt à parier que tu voteras Sarko"
Tu mets combien sur la table ? J'accepte les bons du trésor.

Simply the Best · #362 Message par **Simply the Best** » 01 déc. 2006 23:15

Jesper,

Quitte à me répéter pour la 1000ème fois, je ne suis pas pour la baisse des impôts... en tous cas pas celle effectuée par la droite depuis 5 ans.

Concernant les dépenses d'éducation, je souhaite seulement qu'on évalue exactement leur efficacité quitte à les repartir différemment... mais rien que le mot "évaluation" hérisse le poil des gauchistes...

Sinon, je suis ravi de voir que sur le fond tu es d'accord avec moi.

jarvis2 · #363 Message par **jarvis2** » 01 déc. 2006 23:17

Vous etes bons les gars.Allez,encore 5 mois.La saison sera longue,gardez des forces!

Simply the Best · #364 Message par **Simply the Best** » 01 déc. 2006 23:18

Simply the Best a écrit :STB rit encore ! L'éducation? Malgré un budget énorme, l'école n'a jamais autant crée d'inégalité et des centaines de milliers d'écoliers sortent sans diplôme.

Tu connaîs une période de l'histoire de France où l'école a fait mieux qu'aujourd'hui ? Non, pour la simple raison que le nombre de diplômés ne cessent d'augmenter chaque année.
[quote="Simply the Best"]

> Le nombre de diplomés a augmenté mais le nombre d'étudiant a explosé...

> Et je ne parle pas de la baisse du niveau exigé pour l'obtention du BAC par exemple, baisse reconnue par les profs eux-mêmes.

Simply the Best · #365 Message par **Simply the Best** » 01 déc. 2006 23:20

jarvis2 a écrit :Vous etes bons les gars.Allez encore 5 mois.La saison sera longue,gardez des forces!

> Les débats stimulent Jarvis... tu le sais bien.

lit-et-rature · #366 Message par **lit-et-rature** » 01 déc. 2006 23:52

The Return of Den Boer a écrit :on ne le repetera jamais assez : le montant de la dette importe peu puiqu'elle ne sera JAMAIS remboursé, pour un état c'est l'equivalent d'un emprunt perpetuel

Mouaisssss

Ne tombons pas dans le "typique" raisonnement énarchique évoquant l'Etat comme agent économique immortel. Le problème de la dette ne peut être si simplement résumé en un mensonge économique ...

The Return of Den Boer a écrit :ce qui compte c'est le service de la dette (les interets) et la destination de la dette

Oui, il ne faut pas occulter le problème du remboursement de la dette en capital et surtout en Intérêt. Or, chaque année, l'Etat consacre l'intégralité des recettes de l'impôt sur le revenu (soit 40 Md€) au paiement des seuls intérêts de la dette ...

Simply the Best a écrit :> Quel est ton remède? dans le détail bien sûr.

Je ne vais pas faire un grand speech sur ce très lourd problème et vous ennuyer à discutailler des régles de la comptabilité publique et des mécanisme de la LOLF de 2001.

Pour moi, la question de la dépense publique est centrale : en finir avec le culte de dépense publique pour résoudre tous les problèmes sociaux ... Arrêter avec la politique "keynesienne" d'autorisation du déficit budgétaire. (41 Milliards d'E en 2006 ...).

Au delà des techniques européennes de réduction du déficit (Cession de titres et vente de patrimoine immobilier), il y a un sujet qui fâche mais qui sera obligatoirement abordé ,tout comme les retraites : la réforme de la fonction publique.

De nombreux pays s'y sont attelés avec succès (Canada, Suisse, Nouvelle Zélande ...). Ils ont eu recours à un nouveau statut de la F.P avec baisse significative des effectifs , "audits" sur l'efficacité des services .... (et même liquidation des fonctionnaires en N-Zellande pour permettre une mise en concurrence). Ces pays sont revenus progressivement à l' équilibre budgétaire par ce mécanisme.

Alors, même si le cas français est particulier (surtout au niveau local), la réforme intégrale de la FP d'Etat me paraît vitale pour tenter de résorber le déficit.
Monsieur Sarkozy nous a refait l'effet d'annonce de la reformette consistant à ne remplacer qu'un fonctionnaire sur 2 partant à la retraite. Loin d'être suffisant ...

Strummer · #367 Message par **Strummer** » 01 déc. 2006 23:57

salut rature, dis nous c'était quoi ton pseudo avant?

François de Malherbe

Simply the Best a écrit :
Simply the Best a écrit :STB rit encore ! L'éducation? Malgré un budget énorme, l'école n'a jamais autant crée d'inégalité et des centaines de milliers d'écoliers sortent sans diplôme.

Tu connaîs une période de l'histoire de France où l'école a fait mieux qu'aujourd'hui ? Non, pour la simple raison que le nombre de diplômés ne cessent d'augmenter chaque année.
Simply the Best a écrit :
> Le nombre de diplomés a augmenté mais le nombre d'étudiant a explosé...

> Et je ne parle pas de la baisse du niveau exigé pour l'obtention du BAC par exemple, baisse reconnue par les profs eux-mêmes.

Tu parles du bac de 1920, où il fallait parfaitement parler le grec, le latin et l'hébreu ? OK.
Sauf qu'il concernait 1% de la population.
En 1968 même, l'école n'était pas encore entrée dans l'ère de l'école de masse que nous connaissons aujourd'hui. En revanche, le niveau des excellents est toujours aussi élevé qu'en 1920 et qu'en 1968, tandis que le niveau général de la population a explosé de manière considérable. Les compétences ont également changé : est-il plus important au XXIe siècle de maîtriser le subjonctif imparfait et de réciter l'Iliade dans le texte que de pouvoir mettre son talent, son imagination, ses capacités pour créer un logiciel informatique, trouver un slogan publicitaire ou toute autre activité incontournable dans l'économie actuelle (notamment dans les emplois stratégiques, essentiels pour le développement et la croissance : informatique, marketing et publicité, banques et assurances, télécommunications, recherche...)
Certes, les étudiants de BTS et d'IUT ne savent pas conjuguer avec l'auxilaire "être", mais les élites intellectuelles sont toujours aussi performantes. Celui qui dit que l'école ne remplit pas son rôle est un démago. Personnellement, cela ne me dérangerais pas d'apprendre aux élèves les "humanités", mais pour des mecs de droite comme vous et comme ceux qui gouvernent le monde : quel intérêt, si on s'épanouit sans trouver d'emploi ?
On reproche à l'école de ne plus rien faire apprendre aux élèves (Austerlitz ? euh, ben, c'est celui qu'a assassiné Henri IV, c'est ça m'sieur?) et ne pas les préparer à l'entrer sur le marché de l'emploi. Il y a comme un paradoxe...
Quant aux profs qui disent que le niveau baisse, il y en a beaucoup, mais il y a aussi beaucoup de vieux cons chez les profs (il faut l'avouer) qui serait bien incapables d'enchaîner successivement une dissertation sur la philosophie de Kant, une démonstration de géométrie, une version d'anglais, un exercice de physique et un commentaire historique de documents sur le Front Populaire dans la même journée.

The Return of Den Boer

je ne sais pas d'ou sort lit-et-rature mais ce type me semble filer un excellent coton

tous les Liberaux de le forum (qui sont des millions) se rejouissent de compter une telle plume parmi eux

je crois que la France est de retour , camarades !

Simply the Best · #370 Message par **Simply the Best** » 02 déc. 2006 00:26

François de Malherbe, j'applaudis ta démonstration qui est à 2 doigts de me convaincre mais je pense que le problème est bien plus profond que cela.

En effet, entre maîtriser parfaitement le grec et le latin et écrire "kom ça car ge sé kécrir en SMS", il y a une grande différence...

De plus, un minimum de culture général est indispensable pour chaque être humain afin de comprendre dans quel monde nous vivons...

Sebmalherbe · #371 Message par **Sebmalherbe** » 02 déc. 2006 01:57

Simply the Best a écrit :
jarvis2 a écrit :Vous etes bons les gars.Allez encore 5 mois.La saison sera longue,gardez des forces!

> Les débats stimulent Jarvis... tu le sais bien.

Vi, chacun son truc. Moi c'est plutôt une bonne pipe.

François de Malherbe

Simply the Best a écrit :
De plus, un minimum de culture générale est indispensable pour chaque être humain afin de comprendre dans quel monde nous vivons...

Mais tu prêches un convaincu, je m'y emploie tous les jours. Seulement, il est bon de rappeler que le niveau global de culture générale dans toutes les strates de la population est en progression. Quant à l'orthographe, c'est un vieux serpent de mer, mais ne te sens pas obligé de verser systématiquement dans la caricature. Tu es vraiment névrosé come garçon.
A t'écouter, rien ne marche jamais ni nulle part, à commencer par le SMC, d'ailleurs, dont tu soulignes toujours les errements, jamais les réussites. Mais c'est un autre débat qu'il est inutile d'ouvrir ici.

tite-live · #373 Message par **tite-live** » 02 déc. 2006 13:36

François de Malherbe a écrit : à commencer par le SMC, d'ailleurs, dont tu soulignes toujours les errements, jamais les réussites. Mais c'est un autre débat qu'il est inutile d'ouvrir ici.

C'est clair, y'a des forums pour ça.

Jon Machin · #374 Message par **Jon Machin** » 02 déc. 2006 15:08

tite-live a écrit :
François de Malherbe a écrit : à commencer par le SMC, d'ailleurs, dont tu soulignes toujours les errements, jamais les réussites. Mais c'est un autre débat qu'il est inutile d'ouvrir ici.

C'est clair, y'a des forums pour ça.

du grand Tite ,du tres grand!!

à la pince sans rire,à la mine de rien... :lol:

Simply the Best · #375 Message par **Simply the Best** » 02 déc. 2006 19:44

2 news :

1) Bayrou officiellement candidat
2) Plus surprenant, Boutin se retire au profit de Sarkozy.
Boutin avait récolté 1,19% des voix en 2002.