Contributions au débat politique

[SegArkO]

La beauté des arguments.
Je passe sur la précision de ce que tu racontes ("les trois quarts des gens en France", "a peu près la moitié des français". Tiens Roger, tu m'en ressers un avant de partir).
C'est pas parce que le PS vote des trucs avec lesquels tu n'es pas d'accord que tu dois dire "je ne veux plus dire que je suis de gauche".
A moins que ce soit un prétexte pour aller faire un tour de l'autre côté. Tout au bout.

La précision : tous les sondages ne donnent pas exactement les mêmes chiffres, ça n'aurait pas de sens de dire "76.4% des Français". Surtout qu'un sondage ça donne une tendance, ça n'est pas un référendum.

Je ne parle pas que du discours du PS, mais de la gauche en général. Notamment d'un grand mépris des classes populaires qui est sous-jacent et qui même s'exprime à l'occasion de façon explicite. Je me souviens notamment lors de Maastricht d'un responsable socialiste qui atténuait la force du NON en expliquant que de toutes façons la plupart de ceux qui avaient voté NON était des illettrés, des ouvriers et que ceux qui avaient voté OUI au contraire étaient des gens instruits. Il y a eu le même genre de propos à gauche après le TCE. Sans parler du précédant maire de Colombelles, qui déclarait en 2012 dans le journal que les électeurs du FN étaient facile à reconnaître, c'était la France qui ne se lave pas. Si ça ce n'est pas exprimer le mépris des pauvres, en particulier les "petits blancs" (cf. Aymeric Patricot) ? Tout ça est pour moi antinomique de ce qu'est être de gauche. Je pourrais effectivement prétendre que moi je suis encore de gauche mais que c'est l'ensemble de la Gauche qui ne l'est plus, mais ce serait déraisonnable. Je suis orphelin de la gauche mais j'ai bon espoir qu'elle fasse sa révolution idéologique, comme elle a su le faire au Royaume-Uni par exemple avec Tony Blair et le New Labour (même si j'aurais beaucoup de désaccords avec lui).

Et pourquoi chercher des prétextes ? Si je me sentais en tout point d'accord avec la droite, je vois mal pourquoi j'aurais honte de le dire. Je ne suis pas manichéen : les gentils de Gauche versus les méchants de Droite.

Dans la mesure ou tu ne fais que répondre à côté, je vais m'arrêter là.

[Isaac]

Y'aurait trop d'immigrés d'après la majorité des francais ?

- trop par rapport à quoi ?
- dans immigrés faut comprendre de nationalité‚ de fasciès ou de culture ? Parce que le clampin il mélange à peu près tout dés que ça lui ressemble pas.
- trop par rapport à qui ?
- la majorité des français serait à ce point génée dans son existence qu'elle voudrait se sentir "entre elle"‚ pour continuer à se pignoler sur sa grandeur impériale et son universalisme de pacotille‚ au mépris de l'interculturalisme (synonyme d'un minimum d'ouverture et de progressisme)

Encore une fois l'immigré‚ l'étranger‚ l'autre‚ fait peur à beaucoup par le fantasme historique colonial déchu et l'incapacité à assumer notre histoire honteuse‚ facteur déterminant dans la constitution de notre société actuelle.

Graham est parfaitement representatif de cette france de l'ignorance‚ du repli et du complexe.

[basile]

c'est plutot le comportement d'une frange de la population qui se retrouvait dans la parti communiste des années 50-80 et qui s'est sentie trahie par le PS des années 80 et ensuite en devenant un peu plus "bourgeois".comme j'ai déjà dit pas mal d'anciens communistes ont rejoint les opinions FN, plus remuantes que celles du PS (devenu un parti capitaliste) et restant vieille france et agitant toujours les memes epouvantails en carton, tout en ne se reconnaissant pas dans l'extreme gauche actuelle qui sent un peu le trotskiste 68tard

[dede la sardine 2011]

Modi élu premier ministre en Inde, le Parti du Congrès balayé comme jamais dans l'histoire de ce pays, quelque-chose me dit que ça pourrait chier des bulles.

[backbiter]

Je ne parle pas que du discours du PS, mais de la gauche en général. Notamment d'un grand mépris des classes populaires qui est sous-jacent et qui même s'exprime à l'occasion de façon explicite. Je me souviens notamment lors de Maastricht d'un responsable socialiste qui atténuait la force du NON en expliquant que de toutes façons la plupart de ceux qui avaient voté NON était des illettrés, des ouvriers et que ceux qui avaient voté OUI au contraire étaient des gens instruits. Il y a eu le même genre de propos à gauche après le TCE.

Merde alors, je suis un sombre illettré.

j'ai voté non à Maastricht en 1992, et j'ai récidivé en 2005 avec le TCE.

C'est grave, ou je suis bon à mettre en centre de rééducation ??

[kitchman]

Modi élu premier ministre en Inde, le Parti du Congrès balayé comme jamais dans l'histoire de ce pays, quelque-chose me dit que ça pourrait chier des bulles.

Pour chier des bulles, j'ai trouvé ce qu'il faut !

http://www.leboncoin.fr/ameublement/654 ... tm?ca=15_s" onclick="window.open(this.href);return false;

[backbiter]

Cépafo comme dirait CEPAFO

[basile]

joli poisson qui flotte
il est juste regrettable qu'à gauche le militant soit aussi obtu qu'à droite à peu près dans les memes proportions(celui qui admet les opinions des autres à gauche et celui qui assume d'etre fn à droite, sont rares).c'est en cela que les extremes se rejoignent.meme quand la raison et les chiffres font prendre des decisions qui s'imposent.

[Karibou]

Infographie de l'état des droits des individus appartenant aux communautés LGBT dans le monde.

[mec-qui-confond-tout]

Je résume : Robert Ménard est une taupe trotskiste infiltrée chez les Verts, tandis que graham a voté non au traité de Rome en mai 68. C'est donc un jospino-lepéniste qui va voter blanc aux élections sénatoriales de juin prochain.

[Isaac]

À l'attention de Bebert : http://m.huffpost.com/fr/entry/5328865? ... ref=france" onclick="window.open(this.href);return false;

[Abidbol]

Le "trotskisme 68tard" n'a pas influencé que l'extrême gauche, mais contaminé à peu près toute gauche. C'est pourquoi je parlais de "gauchisme culturel" associé au libéralisme économique. Il y a beaucoup d'anciens trotskistes au PS, sans doute aussi chez les Verts, et ils avaient reçu une formation politique poussée leur permettant d'être très influents idéologiquement. PAr exemple, le courant de la Nouvelle Ecole Socialiste était formé d'un ancien dirigeant de la LCR (Dray) et d'un ancien lambertiste (Mélenchon). Les premiers secrétaires : Jospin (taupe lambertiste jusqu'en 1988 selon les ex-LCR), Dray (ex-LCR), Cambadélis (ancien lamberto).

Sur cette question des anciens istes des 70', je conseillerais la lecture littéraire de L'organisation et de Tigre en papier. De Jean (pour le premier) et Olivier (pour le second) Rolin. L'un étant le frère de l'autre. Les deux récits narrent dans des formes opposées (phrases longues vs phrases courtes) et des points vues différents, le récit de l'activisme de la gauche prolétarienne (les Mao). C'est assez significatif pour appréhender une époque du plein emploi, sans âneries sur la valeur travail, et la croyance en la révolution.

[Jon Machin]

Lens est en L1, en esperant que cela leur redonne le sourire à ces consanguins et qu'ils arrêtent de voter FN

[Isaac]

Salut Jon !

[supfal]

Lens est en L1, en esperant que cela leur redonne le sourire à ces consanguins et qu'ils arrêtent de voter FN

Suis pas sûr que le nouveau propriétaire de leur club, les encourage à voter autre chose