De toutes façons quelle que soit la réaction des politiques on les accuse de récupération. C'est ridicule, d'autant que s'ils ne réagissaient pas dieu sait de quoi d'autre on les soupçonnerait !Simply the Best a écrit :Par contre, je fustige effectivement les récupérations honteuses faites par les melechon, désir etc ... qui n'en ont rien à battre du décès de ce jeune mais qui trouvent une bonne opportunité pour essayer de faire fructifier leur business...
Contributions au débat politique
Re: Contributions au débat politique
"Life's a bitch and then you meet one."
Re: Contributions au débat politique
La vraie question est : qu'est-ce qu'ils foutaient tous à une vente privée de fringues. Y avait une promo sur caleçons ?
Re: Contributions au débat politique
Dans le genre récupération, Copé a été très fort aussi : il passe les trois quarts de son intervention à dire qu'il combattra ceux qui récupèrent honteusement ce fait divers, et conclut en disant qu'il faut interdire tous les groupes extrémistes violents ("de droite comme de gauche", évidemment).
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Re: Contributions au débat politique
Le monde politique fait un large usage de la violence verbale, de l'extrême gauche à l'extrême droite, en passant par le centre. Il suffit, pour s'en convaincre, de recenser tous les termes et expressions militaires qui servent à analyser la vie politique. Cette violence verbale est normale ("c'est de bonne guerre"), les groupements politiques se livrent à une concurrence féroce pour s'emparer du pouvoir, s'y maintenir et le consolider.
D'où le "danger fasciste" ou le "péril bolchévique" agités par les extrêmes. Mais la gauche, la droite, le centre ne sont pas en reste. Quand Mitterrand en 1981 affirme que "nous vivons dans une sorte de monarchie déguisée, qui ne serait même plus constitutionnelle", ou quand Sarkozy en 2012 accuse implicitement Hollande et ses électeurs de former le camp de l'anti-France, ce n'est guère mieux. C'est aux citoyens de démêler le vrai du faux dans les déclarations des uns et des autres.
Maintenant, en démocratie, il y a une ligne jaune : la violence physique, inacceptable d'où qu'elle provienne. Et vous lire, Graham et STB, banaliser cette violence physique en disant que ça existe depuis toujours dans/entre les milieux extrêmistes, c'est insupportable. La République doit sévir avec la plus grande fermeté. Quand deux époux se déchirent et que ça se termine par un homicide (volontaire ou non), votre réaction consiste-elle aussi à dire "Ben c'est comme ça ma pauv' dame, on ne va pas embêter la justice pour si peu" ? Sans compter que cette violence physique peut se retourner contre d'autres adversaires politiques. En 1936, il n'y avait pas de "danger fasciste" pour la France (1- la plupart des mouvements/ligues d'extrême droite relevaient idéologiquement de l'extrême droite traditionnelle, et non du fascisme, 2- cette extrême droite avait une audience électorale mineure) mais Léon Blum avait failli être assassiné par les disciples de Charles Maurras.
Donc voilà, le phénomène est ancien et ultra-minoritaire je vous l'accorde, mais ce n'est pas une raison pour le banaliser. Pour la démocratie, pour le genre humain, il faut s'en indigner.
Sinon, le PG et Mélenchon ne se situent pas à l'extrême gauche. Ils se situent à gauche, point barre (conclusion : c'est le PS qui dérive vers le centre, dans la logique du "sinistrisme" cher à Marcel Gauchet). La différence avec l'extrême gauche, représentée par LO, NPA et autres, c'est que le PG et Mélenchon défendent la République et ses valeurs parce qu'ils sont profondément républicains. Ils ne s'en accomodent pas (comme le font des candidats royalistes pour exister politiquement), au contraire ils y sont profondément attachés. Et puis ils ne remettent pas en cause la propriété privée, ils ne prônent pas la dictature du prolétariat, etc. Bref, c'est du socialisme authentique, d'avant la parenthèse de 1983.
D'où le "danger fasciste" ou le "péril bolchévique" agités par les extrêmes. Mais la gauche, la droite, le centre ne sont pas en reste. Quand Mitterrand en 1981 affirme que "nous vivons dans une sorte de monarchie déguisée, qui ne serait même plus constitutionnelle", ou quand Sarkozy en 2012 accuse implicitement Hollande et ses électeurs de former le camp de l'anti-France, ce n'est guère mieux. C'est aux citoyens de démêler le vrai du faux dans les déclarations des uns et des autres.
Maintenant, en démocratie, il y a une ligne jaune : la violence physique, inacceptable d'où qu'elle provienne. Et vous lire, Graham et STB, banaliser cette violence physique en disant que ça existe depuis toujours dans/entre les milieux extrêmistes, c'est insupportable. La République doit sévir avec la plus grande fermeté. Quand deux époux se déchirent et que ça se termine par un homicide (volontaire ou non), votre réaction consiste-elle aussi à dire "Ben c'est comme ça ma pauv' dame, on ne va pas embêter la justice pour si peu" ? Sans compter que cette violence physique peut se retourner contre d'autres adversaires politiques. En 1936, il n'y avait pas de "danger fasciste" pour la France (1- la plupart des mouvements/ligues d'extrême droite relevaient idéologiquement de l'extrême droite traditionnelle, et non du fascisme, 2- cette extrême droite avait une audience électorale mineure) mais Léon Blum avait failli être assassiné par les disciples de Charles Maurras.
Donc voilà, le phénomène est ancien et ultra-minoritaire je vous l'accorde, mais ce n'est pas une raison pour le banaliser. Pour la démocratie, pour le genre humain, il faut s'en indigner.
Sinon, le PG et Mélenchon ne se situent pas à l'extrême gauche. Ils se situent à gauche, point barre (conclusion : c'est le PS qui dérive vers le centre, dans la logique du "sinistrisme" cher à Marcel Gauchet). La différence avec l'extrême gauche, représentée par LO, NPA et autres, c'est que le PG et Mélenchon défendent la République et ses valeurs parce qu'ils sont profondément républicains. Ils ne s'en accomodent pas (comme le font des candidats royalistes pour exister politiquement), au contraire ils y sont profondément attachés. Et puis ils ne remettent pas en cause la propriété privée, ils ne prônent pas la dictature du prolétariat, etc. Bref, c'est du socialisme authentique, d'avant la parenthèse de 1983.
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titi trèsloin
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Re: Contributions au débat politique
Ce matin, en allant à une réunion importante entre gens importants tous issus de grandes écoles, j'écoutais la radio et j'ai été amené à beaucoup zapper entre les stations. J'ai été sidéré d'entendre Batskin sur Inter, expliquant qu'il n'était pas au courant de grand chose mais que ses jeunes avaient été attaqués par des gauchos dangereux et violent et qu'ils ne faisaient que se défendre. Même si ce devait être c'est effectivement ce qui s'est passé, j'ai été très surpris de découvrir qu'Inter avait mis quelques heures à le retrouver. Et l'entendre avec sa voix chevrotante feindre de la commisération pour la personne décédée, ça m'a fait braire.
Et dans la foulée, sur RMC, Bourdin qui lit des messages hallucinants, qui est pris à parti par des auditeurs avec des remarques du genre "oui j'ai un copain qui a pris un coup de couteau de communistes, les médias n'en ont pas parlé c'est bien la preuve que vous êtes à la solde du complot médiatico-bolcho-coco-ecolo-bobo-sioniste" ou "A rennes, c'est nous les nazis qui vivons dans la peur de se faire tabasser parce qu'à rennes si t'as les cheveux trop courts tu te fais tabasser". Quelle bande de tarés.
Et l'UMP qui en rajoute par dessus...
Et dans la foulée, sur RMC, Bourdin qui lit des messages hallucinants, qui est pris à parti par des auditeurs avec des remarques du genre "oui j'ai un copain qui a pris un coup de couteau de communistes, les médias n'en ont pas parlé c'est bien la preuve que vous êtes à la solde du complot médiatico-bolcho-coco-ecolo-bobo-sioniste" ou "A rennes, c'est nous les nazis qui vivons dans la peur de se faire tabasser parce qu'à rennes si t'as les cheveux trop courts tu te fais tabasser". Quelle bande de tarés.
Et l'UMP qui en rajoute par dessus...
Caen, ville forte riche, spacieuse, belle de ses rivières, de ses prairies, de son port de mer ; elle se pare de tant d'églises, de maisons et d'habitants que c'est à peine si elle se reconnaît inférieure à Paris. GUILLAUME LE BRETON. Philippide, 1. VIII.
- Sebmalherbe
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Re: Contributions au débat politique
T'en es où politiquement toi ? FN ?
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titi trèsloin
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Re: Contributions au débat politique
Il était pas FdG à un moment ?
Caen, ville forte riche, spacieuse, belle de ses rivières, de ses prairies, de son port de mer ; elle se pare de tant d'églises, de maisons et d'habitants que c'est à peine si elle se reconnaît inférieure à Paris. GUILLAUME LE BRETON. Philippide, 1. VIII.
- Sebmalherbe
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Re: Contributions au débat politique
Nan mais ma question était sérieuse.
- Simply the Best
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Re: Contributions au débat politique
Ce qui est sûr c'est que la violence existe depuis toujours et comme l'a expliqué un sociologue ce soir sur France 2, les groupes d'extrême droite ne sont pas plus nombreux qu'avant ... par contre, il y a un renouveau des mouvements d'extrême gauche ce qui entrainent fatalement des affrontements entre les 2 camps.
Les gauchos contre les fachos comme je l'ai écrit ce matin c'est vieux comme le monde.
Madelin et ses copains se battaient dans les années 60 contre les gauchos de l'époque ... ce n'est pas pour ça que la France est devenue un pays fasciste par la suite ...
Donc tous ceux qui essaient de faire croire que la France est en grand danger car il y a un grand péril fasciste qui s'abat depuis quelques mois sur notre pays sont des pitres et des menteurs.
Cette mort est regrettable bien entendu mais cela relève du fait divers pour moi.
Les gauchos contre les fachos comme je l'ai écrit ce matin c'est vieux comme le monde.
Madelin et ses copains se battaient dans les années 60 contre les gauchos de l'époque ... ce n'est pas pour ça que la France est devenue un pays fasciste par la suite ...
Donc tous ceux qui essaient de faire croire que la France est en grand danger car il y a un grand péril fasciste qui s'abat depuis quelques mois sur notre pays sont des pitres et des menteurs.
Cette mort est regrettable bien entendu mais cela relève du fait divers pour moi.
- Sebmalherbe
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Re: Contributions au débat politique
Ah oui le péril c'est les arabes et les noirs, c'est ça Simply ?
Re: Contributions au débat politique
ouf, on est pas dedansSebmalherbe a écrit :Ah oui le péril c'est les arabes et les noirs, c'est ça Simply ?
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titi trèsloin
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Re: Contributions au débat politique
Nan mais vous vous entretuez donc pour le moment, y a pas de risques.
Caen, ville forte riche, spacieuse, belle de ses rivières, de ses prairies, de son port de mer ; elle se pare de tant d'églises, de maisons et d'habitants que c'est à peine si elle se reconnaît inférieure à Paris. GUILLAUME LE BRETON. Philippide, 1. VIII.
- Sebmalherbe
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Re: Contributions au débat politique
Serhat a écrit :ouf, on est pas dedansSebmalherbe a écrit :Ah oui le péril c'est les arabes et les noirs, c'est ça Simply ?
Hum, fais pas trop l'malin quand même toi...
- Sebmalherbe
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Re: Contributions au débat politique
Dis moi où je t'ai traité de facho ???
Et pour PF c'est pour déconner, je sais qu'il n'est pas alcoolique (enfin j'espère !)
Et pour PF c'est pour déconner, je sais qu'il n'est pas alcoolique (enfin j'espère !)
- Sebmalherbe
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Re: Contributions au débat politique
Bah...ma question se justifie sur le fait que l'on t'a vu basculer en quelques moi de l'extrême gauche à l'extrême droite. Si tu ne souhaites pas répondre ça se comprend t'inquiètes.
Pour ce qui est de Gérard de Suresnes ça serait compliqué à expliquer comme ça tant c'est truffé de Privates Jokes. Disons que ça passait pendant mon adolescence, que c'était ce qui se faisait de plus trash en matière de radio libre et que c'est une bonne madeleine de Proust. Le principe c'était un abruti complet que des auditeurs et une équipe de rigolos faisaient tourner en bourrique et gueuler comme un malade. Dis comme ça je conçois que ce n'est pas hilarant. Disons qu'il fallait être dans le truc à l'époque pour saisir.
Pour ce qui est de Gérard de Suresnes ça serait compliqué à expliquer comme ça tant c'est truffé de Privates Jokes. Disons que ça passait pendant mon adolescence, que c'était ce qui se faisait de plus trash en matière de radio libre et que c'est une bonne madeleine de Proust. Le principe c'était un abruti complet que des auditeurs et une équipe de rigolos faisaient tourner en bourrique et gueuler comme un malade. Dis comme ça je conçois que ce n'est pas hilarant. Disons qu'il fallait être dans le truc à l'époque pour saisir.