Législatives 2012 - Le réveil de Lénine

[titi trèsloin]

Euh je n'irais pas jusqu'à qualifier un type comme Raymond Aron de stupide lâche et naïf.

Même si l'axiome de Deleuze devait être une vérité générale, le fait de d'abord penser à l'individu avant d'aborder le groupe social n'empêche pas de mettre en place une réflexion étayée et intelligente.

Après, que l'on y adhère, c'est un autre sujet.

[Guigui]

Donc en fait on est d'accord.

Non

La gauche a ses propres soucis et des tas d'inconvénients façonnent ce camp et l'idéologie de gauche à tous les degrés possibles mais je vais pas me faire chier à les décrire, reste que ce serait appréciable que tu nous prennes pas pour des nouveaux nés incapables d'avoir une réflexion critique à l'égard du camp pour lequel nous votons.

Mais surtout je dis que voter à droite c'est se tromper.

Et d'ailleurs je n'ai encore jamais lu ou entendu quiconque en France le faire pour de bonnes raisons même si la personne pensait sauver son pays ou faire le choix le plus intelligent possible il s’avérait toujours que son jugement politique était biaisé par son manque d'information, de recul, de capacité d'analyse ou par son éducation déplorable et sa mauvaise foi.

Les convictions de droite relèvent toujours de fausses évidences stupides qui cachent des enjeux cyniques et inégalitaires, il y a toujours un genre de sale boulot à effectuer pour le bien commun à droite, quelqu'un qui doit prendre des "décisions difficiles" qui vont toujours dans le sens de l'appauvrissement des masses au nom d'un réalisme au service des flux d'argent, de la propriété privée et de la rente.

La droite se nourrit de l'aigreur des gens stupides, de la foi des naïfs, de l'envie des cons et de la peur des lâches.

Plussoyage en règle, c'est pour ça que pour ma part je ne débats jamais avec des gens de droite puisque dans mon esprit, être de gauche ce n'est pas politique c'est juste faire preuve de bon sens.

[Culvin]

aujourd'hui c'est surtout des réseaux d'influence et d'affairisme, je vois pas comment on peut nier ça.

Peut-être en lisant des ouvrages documentés ou en connaissant des maçons et des loges qui ne correspondent pas du tout à ton fantasme ?

Ce n'est pas un fantasme. Si tu me lis, je n'ai pas tenu de propos définitifs ni globaux.

Qu'appelles-tu des ouvrages documentés (sous-entendu que de mon côté je n'en ai pas lu)

Attention, je respecte vraiment l'idée de départ de ce qui a amené à la création de cette ordre. Simplement je pense que tout cela a été corrompu, détourné.

[Yann]

je vois pas comment on peut nier ça.

Si tu me lis, je n'ai pas tenu de propos définitifs ni globaux.

J'ai été attentif.

[Culvin]

[Yvonnick]

aujourd'hui c'est surtout des réseaux d'influence et d'affairisme, je vois pas comment on peut nier ça.

Lis (ou relis) La Curée de Zola et tu verras que ce n'est pas vraiment nouveau...

[Abidbol]

Mais sinon, y'a un moment où on parle sérieusement des franc-maçons plutôt que de les inclure de manière ironique dans toute forme de complot caractérisée ?

Pour le coup, je parlais de la recherche de bouc émissaire, pas de savoir si c'est "étrange" de voir des mecs de la gratouille qui ont fait HEC devenir dirigeants d'entreprises.




*Yann fact checkeur.*

[Yvonnick]

[Matt_]

Chouette, ce forum est redevenu fou

[Abidbol]

« Ce n'est pas la conscience des hommes qui déterminent leur existence, c'est au contraire leur existence sociale qui détermine leur conscience. »
KM

Au début j'ai lu NKM.

[Karibou]

Euh je n'irais pas jusqu'à qualifier un type comme Raymond Aron de stupide lâche et naïf.

Même si l'axiome de Deleuze devait être une vérité générale, le fait de d'abord penser à l'individu avant d'aborder le groupe social n'empêche pas de mettre en place une réflexion étayée et intelligente.

Après, que l'on y adhère, c'est un autre sujet.

Je parlais pas des intellectuels mais plus du citoyen lambda, Aron je le connais mal mais les intellectuels de droite que j'écoute sont tous confis d'arrogance et suintent la mauvaise foi, ils utilisent beaucoup le sous entendu et rechignent souvent à la démonstration.
Lui est mort au début des années 80 dommage j'aurais bien aimé l'entendre le pruneau sur le détricotage de Bretton Woods et la dérégulation financière.

[Culvin]

Mais n'importe quoi.

[babo]

« Ce n'est pas la conscience des hommes qui déterminent leur existence, c'est au contraire leur existence sociale qui détermine leur conscience. »
KM

Au début j'ai lu NKM.

T'as jamais lu du Kevin Mirallas ? Tu devrais pourtant

[Yvonnick]

Aron Aron petit patapon

[Karibou]

aujourd'hui c'est surtout des réseaux d'influence et d'affairisme, je vois pas comment on peut nier ça.

Peut-être en lisant des ouvrages documentés ou en connaissant des maçons et des loges qui ne correspondent pas du tout à ton fantasme ?

Ouais je conseille une visite guidée du musée de la franc maçonnerie à Paris le samedi vers 14h30, c'est intéressant et ça remet les choses à leur place.
Moi j'ai eu droit à un bénévole vraiment sympa, un libertaire qui racontait bien après ça dépend peut être du gars qui cause.