Contributions au débat politique

[Xavi Jacob]

Nan, mais la connasse dit que Mélenchon a insulté des millions de Français, alors qu'il n'a insulté qu'une femme (ce qui est tout de même le lot commun d'une campagne). Or, personne pour dire que la grosse insulte la démocratie en refusant le débat. Qu'est-ce que ça veut dire de ne pas débattre avec un "petit candidat", alors qu'elle venait de le faire avec un type qui n'était ni candidat et qui n'a jamais été élu au suffrage universel.
Le FN n'est pas, n'a jamais été et ne sera jamais un parti démocratique.
Puisqu'on est déjà bien gentil de ne pas l'interdire, que ce parti et ses guides (j'évite d'employer le mot allemand, hein) essaient au moins de débattre.
Partout on les débusquera ces vermines puantes, nostalgiques d'un ancien Régime fantasmé, apologistes de hiérarchisations ethniques et laudateurs de poètes fascistes.
Ce que babo ressent vis-à-vis des Verts et d'Eva Joly n'est qu'un mièvre filet d'eau tiède par rapport à l'estime dans laquelle je tiens cette clique d'idiots haineux.

¡No pasarán!

+ 190 000 au passage bien sûr.

[M.O.P]

Nan, mais la connasse dit que Mélenchon a insulté des millions de Français, alors qu'il n'a insulté qu'une femme (ce qui est tout de même le lot commun d'une campagne). Or, personne pour dire que la grosse insulte la démocratie en refusant le débat. Qu'est-ce que ça veut dire de ne pas débattre avec un "petit candidat", alors qu'elle venait de le faire avec un type qui n'était ni candidat et qui n'a jamais été élu au suffrage universel.
Le FN n'est pas, n'a jamais été et ne sera jamais un parti démocratique.
Puisqu'on est déjà bien gentil de ne pas l'interdire, que ce parti et ses guides (j'évite d'employer le mot allemand, hein) essaient au moins de débattre.
Partout on les débusquera ces vermines puantes, nostalgiques d'un ancien Régime fantasmé, apologistes de hiérarchisations ethniques et laudateurs de poètes fascistes.
Ce que babo ressent vis-à-vis des Verts et d'Eva Joly n'est qu'un mièvre filet d'eau tiède par rapport à l'estime dans laquelle je tiens cette clique d'idiots haineux.

¡No pasarán!

Le seul "intérêt" que je vois au Fhaine actuellement est de pomper les voix qui pourraient manquer à Sarko pour passer et ainsi ouvrir un boulevard à la gauche.

La présence du Fhaine au second tour cette année me choquerait paradoxalement moins qu'en 2002. Est-ce grave docteur ?

[François de Malherbe]

En tant que citoyen, j'aimerais mieux que les candidats soient interrogés de façon pointue sur les principaux points de leur programme, plutôt que d'organiser des foires d'empoigne qui ne permettent pas d'être mieux informés. Le but, ce n'est pas d'élire celui ou celle qui a la plus grande gueule ou celui qui est le plus habile bretteur, sinon nous aurions eu Georges Marchais et Jean-Marie Le Pen comme présidents.

+1

Ces émissions n'ont pour moi aucun intérêt à part de mettre en avant de potentielles faiblesses de répartie ou de résistance à la pression du direct.

Disons, qu'il y en a marre de donner des brevets de respectabilité à des gens qui ne les méritent pas. Or, si à la moindre occasion, il y a une dérobade piteuse. Enfin, j'dis ça, je ne les regarde même pas.

[François de Malherbe]

Nan, mais la connasse dit que Mélenchon a insulté des millions de Français, alors qu'il n'a insulté qu'une femme (ce qui est tout de même le lot commun d'une campagne). Or, personne pour dire que la grosse insulte la démocratie en refusant le débat. Qu'est-ce que ça veut dire de ne pas débattre avec un "petit candidat", alors qu'elle venait de le faire avec un type qui n'était ni candidat et qui n'a jamais été élu au suffrage universel.
Le FN n'est pas, n'a jamais été et ne sera jamais un parti démocratique.
Puisqu'on est déjà bien gentil de ne pas l'interdire, que ce parti et ses guides (j'évite d'employer le mot allemand, hein) essaient au moins de débattre.
Partout on les débusquera ces vermines puantes, nostalgiques d'un ancien Régime fantasmé, apologistes de hiérarchisations ethniques et laudateurs de poètes fascistes.
Ce que babo ressent vis-à-vis des Verts et d'Eva Joly n'est qu'un mièvre filet d'eau tiède par rapport à l'estime dans laquelle je tiens cette clique d'idiots haineux.

¡No pasarán!

Le seul "intérêt" que je vois au Fhaine actuellement est de pomper les voix qui pourraient manquer à Sarko pour passer et ainsi ouvrir un boulevard à la gauche.

La présence du Fhaine au second tour cette année me choquerait paradoxalement moins qu'en 2002. Est-ce grave docteur ?

Je ne sais pas, mais la seul existence de ce parti offusque tout ce qu'il y a de sensé chez moi.

[Yann]

Seule, FdM, seule.

[Jisait]

En tant que citoyen, j'aimerais mieux que les candidats soient interrogés de façon pointue sur les principaux points de leur programme, plutôt que d'organiser des foires d'empoigne qui ne permettent pas d'être mieux informés.

Oui, enfin, Mélenchon a attaqué tout de suite sur le fond de son programme. L'adoption pré-natale, le salaire parental, la fin du remboursement de l'IVG, moi, ce sont des questions de fond qui m'intéressent. Le Pen veut réduire le chômage en renvoyant les femmes à la maison. Quelle avancée de civilisation...

C'est le refus de débattre de l'anti-républicaine de service qui a amené à cette foire d'empoigne. Je vois pas quoi reproché au candidat du Front de Gauche.

[M.O.P]

Je ne sais pas, mais la seul existence de ce parti offusque tout ce qu'il y a de sensé chez moi.

Là où je voulais en venir c'est que pour moi UMP et FN, c'est la même à peu de choses près depuis plusieurs années.

D'un strict point de vue comptable, un seul des 2 est capable d'emporter une élection (ou alors on est vraiment très mal...). D'où ma digression sur la dilution des voix.

[François de Malherbe]

Oui, je sors un petit peu de mes gonds. Je m'étais promis de ne plus écrire de diatribe sur le forum ni d'entrer dans différents débats, parce que ce n'est pas l'endroit approprié, mais je n'ai pas résisté.

Quant au "semi-démente", c'est plus un diagnostique qu'une insulte selon moi.

[Yvonnick]

Honnetement même si je ne partage pas les idées de Le Pen j'ai trouvé Melenchon assez ridicule

Développe...

Mélenchon n'en a pas rajouté dans la provocation et dès le départ il pose une question qui mérite réponse (remboursement IVG). Le Pen a délibérément voulu créé le "buzz" en polémiquant avec France 2 avant l'émission puis en se donnant pitoyablement en spectacle pendant. Elle a eu un comportement indigne d'une femme qui brigue la magistrature suprême.

Au delà de ce triste spectacle, Marine La Peine n'a cessé de se victimiser, a éludé les questions et fait étalage de la vacuité du programme économique et social du FN. On ne la sent véritablement à l'aise que sur le sujet de l'immigration. Son débat avec Guaino fut vomitif. La seule chose qui séparait ces deux là hier soir, c'était la table. La droite républicaine a vécu. La grande jonction est en cours...

Enfin, puisqu'il faut en donner un, nombre "d'observateurs" ont donné Mélenchon vainqueur. Certains évoquent même un "crash" de MLP en direct live. Le moins que l'on puisse dire, c'est qu'on ne l'a pas sentie très à l'aise durant cette "confrontation". Enfin, j'observe qu'elle a pris soin de répondre aux attaques de Mélenchon à la toute fin de l'émission en apportant des réponses, bien confuses et vagues d'ailleurs, aux questions qu'il lui avait posées.

[befa]

Honnetement même si je ne partage pas les idées de Le Pen j'ai trouvé Melenchon assez ridicule . Je trouve que les journalistes n'ont pas été inspiré une nouvelle fois, d'avoir opposé les extrêmes de la sorte...ça n'a pas fait avancer le chmilbliques.

Tiens ça m'intéresse de savoir plus précisément ce que t'as trouvé de ridicule en lui. Sans ironie.

Il est rentré dans le jeu des journalistes et dans celui de Mme le Pen. C'était couru d'avance. Honnêtement ça a tournée à la foire d’empoigne. Quel est l'intérêt de ce genre de confrontation ? Explique moi . Sachant que c'est la guerre ouverte entre ces deux personnages et que le FN avait dit clairement qu'il ne souhaitait plus débattre avec le Front de Gauche.

Il était clair que rien ne pouvait en ressortir, ça a été ras des pâquerettes digne d'une court de récréation ...Bref le comportement de Mme Le Pen, de prendre de Haut M.Melenchon été pénible c'est sur mais bon elle a vu clair dans ce qu'attendait les journalistes de ce » sois disant » débat qui a plus ressemblé a une cacophonie qu'autre chose.

[tite-live]

T'étais pas Mélanchiste il y encore peu de temps Graham ?

Comme Xavi, le retournement le veste de graham me surprend. Il revient sur le forum pour causer foot, annonce préférer la France de Sarkozy à celle de Mélenchon...c'est perturbant.
Perso, dans un 2e tour Sarko/Méluche, je vote pour le 2e dans une joie indescriptible.

Edit : +1 avec Yvonnick, sinon.

[François de Malherbe]

Honnêtement ça a tournée à la foire d’empoigne. Quel est l'intérêt de ce genre de confrontation ?

Une foire d'empoigne, une confrontation ?
Avec un monologue visant à faire tourner le temps pour éviter de répondre, puis en se plongeant fébrilement dans ses papiers en méprisant le soi-disant contradicteur.

T'as des soucis avec la sémantique toi.

[Jisait]

...elle a vu clair dans ce qu'attendait les journalistes de ce » sois disant » débat qui a plus ressemblé a une cacophonie qu'autre chose.

Elle savait surtout que si elle avait débattue sur le fond comme le voulait (et comme l'a toujours voulu) Mélenchon, elle se serait faite atomiser en direct.

[François de Malherbe]

T'étais pas Mélanchiste il y encore peu de temps Graham ?

Mais oui, il y a deux ans de ça. Mais tu sais ce n'est pas interdit de tirer des conclusions de ses expériences. Mélenchon je l'ai suivi pendant des années au PS, je partageais ses critiques contre la direction du PS. J'aurais souhaité une politique plus volontariste, moins libérale économiquement, plus en phase surtout avec les attentes des classes populaires. Quand il a créé le PG, avec beaucoup d'autres j'ai cru assister à la naissance de quelque chose de nouveau qui allait transformer la société en mieux. D'autant qu'il a commencé sur des discours où il ratissait large et qui permettait à chacun de penser qu'il était sur la même longueur d'ondes que lui. Et puis finalement ça se termine avec une alliance qui aboutit résusciter un parti communiste qui était condamné à disparaître par l'histoire (j'ai pas envie que la gauche se retrouve dans la situation d'avant 1981 où elle était condamnée à l'opposition en raison du poids du PCF), par un PG qui pratique le culte du chef et où la démocratie est totalement absente et puis avec le temps, il m'est apparu qu'en grattant un peu, Mélenchon ne prosposait pas de solutions. On l'accuse de populisme, ce qui pour moi n'est pas une insulte, mais c'est surtout un trés fin démagogue doublé d'un excellent tribun et d'un intellectuel aguerri. Mais les gens qui se réclamment de la gauche radicale et qui l'adulent, devraient quand même s'interroger sur une contradiction flagrante : Mélenchon a pour modèle François Mitterrand qui était un homme de droite suffisamment habile pour se faire élire en tant que Président socialiste. Mélenchon lui est de gauche, pas de doute là-dessus, mais il est surtout porté par une ambition personnelle, une grande habileté façon Mitterrand et surtout il a une vision de la société extrêmement autoritaire.

Je t'ai répondu honnêtement, après libre à toi d'entonner le refrein connu du retournement de veste (je ne vois pas en quoi mais bon...). Moi il me semble que personne n'est à l'abris, quand il s'engage, de commettre des erreurs, et que le mieux dans ce cas là c'est de l'admettre et d'essayer de faire profiter les autres de ce que l'on pense avoir compris. Je voterais Hollande. J'en attends pas grand chose, il ne me séduit pas, mais c'est encore celui que je préfère avoir comme Président parmi ceux qui sont candidats.

Ouais, ouais, tu vas bientôt dire qu'il ne fallait pas voter "Non" en 2005 et que Seyni N'Diaye est le plus grand joueur de foot du XXe siècle.
Je te soumets comme surnom le "Olivier Stirn" ou le "Eric Besson" du Forum.

[befa]

Honnêtement ça a tournée à la foire d’empoigne. Quel est l'intérêt de ce genre de confrontation ?

Une foire d'empoigne, une confrontation ?
Avec un monologue visant à faire tourner le temps pour éviter de répondre, puis en se plongeant fébrilement dans ses papiers en méprisant le soi-disant contradicteur.

T'as des soucis avec la sémantique toi.

Mais oui tu as raison ! J'ai des problèmes de sémantique....le débat à été hyper constructif et le contradicteur et l'invité ont su poser les bases d'une discussion qui a amené à un echange républicain entre les deux parties .........