Nouveau scandale au sein du Foot Français
Cet unanimisme outré ressemble beaucoup à ce qui se passe quand on parle dopage, dans le foot ou ailleurs.
Acte 1 : des révélations qui ne sont jamais amenées par des journaux sportifs.
Acte 2 : Dénie des dirigeants : "mais non y a pas de dopage, on est contrôlé, de toute façon le dopage n'aiderait en rien."
Acte 1 : des révélations qui ne sont jamais amenées par des journaux sportifs.
Acte 2 : Dénie des dirigeants : "mais non y a pas de dopage, on est contrôlé, de toute façon le dopage n'aiderait en rien."
Make Le Forum great again !
+1Abidbol a écrit :Cet unanimisme outré ressemble beaucoup à ce qui se passe quand on parle dopage, dans le foot ou ailleurs.
Acte 1 : des révélations qui ne sont jamais amenées par des journaux sportifs.
Acte 2 : Dénie des dirigeants : "mais non y a pas de dopage, on est contrôlé, de toute façon le dopage n'aiderait en rien."
Je me demande quel coup de pied ferait exploser la fourmilière.
En même temps y a un truc qui me chatouille : si Mediapart a affectivement les preuves, ça sert à quoi de ne pas les donner maintenant ? Teasing pour les prochaines ventes ?
Ou alors ils n'ont pas grand chose et attendent des témoignages/dérapages ...
ampli-reglage de la vis de tension de surface de la grille d'une anode comme la phase bias, obligé en tension tout autant que comme mécaniques de transport-déroulement de bande
- Simply the Best
- Messages : 13551
- Enregistré le : 31 août 2005 21:06
- Localisation : L'univers
ajacques a écrit :+1Abidbol a écrit :Cet unanimisme outré ressemble beaucoup à ce qui se passe quand on parle dopage, dans le foot ou ailleurs.
Acte 1 : des révélations qui ne sont jamais amenées par des journaux sportifs.
Acte 2 : Dénie des dirigeants : "mais non y a pas de dopage, on est contrôlé, de toute façon le dopage n'aiderait en rien."
Je me demande quel coup de pied ferait exploser la fourmilière.
En même temps y a un truc qui me chatouille : si Mediapart a affectivement les preuves, ça sert à quoi de ne pas les donner maintenant ? Teasing pour les prochaines ventes ?
Ou alors ils n'ont pas grand chose et attendent des témoignages/dérapages ...
Utilisation des mêmes techniques que l'extrême droite ...
"On sait des choses graves mais on ne peut pas vous les démontrer"
Mediapart = Rivarol
C'est sur que s'ils peuvent alimenter la chronique pendant une semaine, ils vont pas se priver. Mais c'est la loi du genre.ajacques a écrit : En même temps y a un truc qui me chatouille : si Mediapart a affectivement les preuves, ça sert à quoi de ne pas les donner maintenant ? Teasing pour les prochaines ventes ?
Make Le Forum great again !
- bigdudu
- Messages : 58767
- Enregistré le : 31 août 2005 21:06
- Localisation : La Forêt-Fouesnant, Mecque des navigateurs.
Je n'étais pas encore intervenu, mais je pense comme ça :
http://www.lequipe.fr/Football/breves20 ... uveau.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Je ne suis pas loin de partager le point de vue de STB en fait.
Pour résumer :
-Il y a sans doute des racistes à la fédé (le contraire serait surprenant) mais je ne crois pas à une ligne directrice voulant instaurer des quotas.
-Avoir voulu privilégier les qualités athlétiques et la précocité dans ce domaine pour recruter a sans doute été une erreur au détriment de joueurs au gabarit plus petit à 12/14 ans mais qui pouvaient rattraper leur retard à l'âge adulte ou compenser par des qualités techniques supérieures (mais cela vaut sans doute autant pour des noirs ou des maghrebins que pour des blancs, à moins qu'une étude prouve que l'on grandit plus tôt dans certaines régions du monde, ce que j'ignore). Combien de Rothen ou Hamouma sont-ils passés à travers les mailles ? La réussite de joueurs comme Messi ou Iniesta et celle de l'Espagne (clubs et équipes nationales) vaut bien qu'on s'interroge sur l'efficacité de notre formation.
-La double nationalité pose problème pour la FFF plus que pour les clubs car à Malherbe, on se fout un peu que El Arabi choisisse un "tiens" au Maroc plutôt que deux "tu l'auras" en équipe de France. Les meilleurs (Kopa, Platini, Zidane) choisissent de jouer pour la France sauf quand ils se révèlent un peu plus tard (Drogba ...). On peut comprendre l'agacement de voir de nombreux joueurs sélectionnés chez les jeunes choisir ensuite un autre maillot plus facile à atteindre en A. Voir Chamakh se présenter aux élections en France et choisir le Maroc peut choquer.
-Je vois mal la FFF imposer des quotas officieux aux clubs. Pour ceux-ci, seul doit compter l'intérêt à long terme de former des joueurs qui pourront renforcer leur équipe ... ou leurs finances, qu'ils soient noirs ou blancs.
-Médiapart a sans doute un peu extrapolé à partir de faits réels mais le pseudo-scandale va de dégonfler aussi vite qu'il est monté en mayonnaise.
http://www.lequipe.fr/Football/breves20 ... uveau.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Je ne suis pas loin de partager le point de vue de STB en fait.
Pour résumer :
-Il y a sans doute des racistes à la fédé (le contraire serait surprenant) mais je ne crois pas à une ligne directrice voulant instaurer des quotas.
-Avoir voulu privilégier les qualités athlétiques et la précocité dans ce domaine pour recruter a sans doute été une erreur au détriment de joueurs au gabarit plus petit à 12/14 ans mais qui pouvaient rattraper leur retard à l'âge adulte ou compenser par des qualités techniques supérieures (mais cela vaut sans doute autant pour des noirs ou des maghrebins que pour des blancs, à moins qu'une étude prouve que l'on grandit plus tôt dans certaines régions du monde, ce que j'ignore). Combien de Rothen ou Hamouma sont-ils passés à travers les mailles ? La réussite de joueurs comme Messi ou Iniesta et celle de l'Espagne (clubs et équipes nationales) vaut bien qu'on s'interroge sur l'efficacité de notre formation.
-La double nationalité pose problème pour la FFF plus que pour les clubs car à Malherbe, on se fout un peu que El Arabi choisisse un "tiens" au Maroc plutôt que deux "tu l'auras" en équipe de France. Les meilleurs (Kopa, Platini, Zidane) choisissent de jouer pour la France sauf quand ils se révèlent un peu plus tard (Drogba ...). On peut comprendre l'agacement de voir de nombreux joueurs sélectionnés chez les jeunes choisir ensuite un autre maillot plus facile à atteindre en A. Voir Chamakh se présenter aux élections en France et choisir le Maroc peut choquer.
-Je vois mal la FFF imposer des quotas officieux aux clubs. Pour ceux-ci, seul doit compter l'intérêt à long terme de former des joueurs qui pourront renforcer leur équipe ... ou leurs finances, qu'ils soient noirs ou blancs.
-Médiapart a sans doute un peu extrapolé à partir de faits réels mais le pseudo-scandale va de dégonfler aussi vite qu'il est monté en mayonnaise.
- Simply the Best
- Messages : 13551
- Enregistré le : 31 août 2005 21:06
- Localisation : L'univers
Cette observation est le coeur du problème pour moi.bigdudu a écrit :-Avoir voulu privilégier les qualités athlétiques et la précocité dans ce domaine pour recruter a sans doute été une erreur au détriment de joueurs au gabarit plus petit à 12/14 ans mais qui pouvaient rattraper leur retard à l'âge adulte ou compenser par des qualités techniques supérieures (mais cela vaut sans doute autant pour des noirs ou des maghrebins que pour des blancs, à moins qu'une étude prouve que l'on grandit plus tôt dans certaines régions du monde, ce que j'ignore)
A l'image de la négation systématique que les noirs ne courrent pas plus vite que les blancs, les bien-pensants nient aussi que certains noirs se développent bcp plus vite que la majorité des blancs.
Pour regarder régulièrement des matchs de benjamin, il est indéniable qu'il existe surement des différences génétiques entre noirs et blancs qui conditionnent le développement de chacun.
A cet âge (12 ans), on s'aperçoit que les plus grands sont en majorité des noirs, que leur musculature est très développé par rapport aux blancs.
Et le résultat est qu'à ce niveau, ces joueurs font la différence uniquement grâce à leur physique plus developpé.
Bref, je comprends qu'on veuille revenir sur les critères de sélection car je pense qu'on passe à côté de pleins de joueurs qui se développent physiquement plus tard.
Pape Ndiaye a écrit :L'argument implicite selon lequel les joueurs noirs seraient plus athlétiques et par là, suppose-t-on, moins doués techniquement (ce qui justifierait leur mise à l'écart pour favoriser un football plus technique) n'est pas nouveau: sous une forme ou une autre, on l'entend depuis un siècle environ, que ce soit en athlétisme, dans le tennis ou dans les sports collectifs en général. Dans le cas du basketball américain par exemple, l'arrivée de joueurs noirs dans la NBA, à partir des années 1960, transforma incontestablement ce sport, qui devint dès lors plus physique et plus spectaculaire. Mais cela ne tenait pas à des qualités physiques propres à tous les joueurs noirs, mais au fait que pour réussir dans une ligue professionnelle qui les excluait jusque-là, ces joueurs ont dû développer un style de jeu qui leur a donné l'avantage. Un style physique, sans doute, mais aussi très technique. Opposer le «physique» au «technique» et racialiser l'un et l'autre est une absurdité sportive et une faute morale, qui renvoie aux pires stéréotypes coloniaux.
Make Le Forum great again !
- Xavi Jacob
- Messages : 25137
- Enregistré le : 26 juin 2008 21:46