Et les retraites ?

Message

Karibou · #796 Message par **Karibou** » 19 oct. 2010 18:04

Mais clairement putain !

The Return of Den Boer

pastis parisien a écrit :c'est pas que je sois con mais si on généralise tout au bout tout le monde paye plus, sauf les protégés du boucliers.
mais bon c'est vrai je n'ai pas de morale.

PS: suisser c'est tricher ?

vouloir que des gens donne plus de 50 % de ce qu'il gagne, effectivement tu n'as pas de morale ...

quant à Liliane , sors là toi de la tête , et admire plutôt son inconscience d'être restée en France avec une Fortune pareille

elle est admirable

NickP · #798 Message par **NickP** » 19 oct. 2010 18:07

The Return of Den Boer a écrit : saches aussi que jamais un gouvernement n'aura autant fait la chasse aux fraudeurs fiscaux

The Return of Den Boer

Abidbol a écrit :Confondre âge légal de départ à la retraite et durée de cotisation, c'est déjà ne pas comprendre grand chose.

Beaucoup de vieux sont riches, propriétaires de leur logement et héritent de leurs propres parents à 60 ans. Faut les pomper jusqu'à la moelle. C'est dégueulasse qu'ils raquent moins que les salaries sur la CSG.

ah oui c'est vrai tu es socialiste , tu veux laisser des gens partir avec une retraite de misère

comme dit Fillon, c'est l'escroquerie intellectuelle de la Gauche ...

The Return of Den Boer

NickP a écrit :
The Return of Den Boer a écrit : saches aussi que jamais un gouvernement n'aura autant fait la chasse aux fraudeurs fiscaux

The Return of Den Boer a écrit : saches aussi que jamais un gouvernement n'aura autant fait la chasse aux fraudeurs fiscaux

The Return of Den Boer a écrit : saches aussi que jamais un gouvernement n'aura autant fait la chasse aux fraudeurs fiscaux

The Return of Den Boer a écrit : saches aussi que jamais un gouvernement n'aura autant fait la chasse aux fraudeurs fiscaux

on est passé de 400 millions à 750 millions de redressement Nick P

avant de mettre tes photos , tu aurais peut-être pu vérifier non ?

NickP · #801 Message par **NickP** » 19 oct. 2010 18:11

Je pense surtout aux pauvres fraudeurs qui n'ont aucune femme de ministre dans leur team d'optimisation fiscale.

A la caisse ceux-la.

Un peu, pour calmer les pauvres.

Abidbol · #802 Message par **Abidbol** » 19 oct. 2010 18:13

le niveau de vie moyen des retraités d’aujourd’hui est légèrement supérieur à celui des actifs (106%). Le système français, en quelque sorte, « surperforme ». La logique est donc de faire contribuer les retraités aisés d’aujourd’hui, au même titre que les actifs, au bouclage financier du système. C’est une idée iconoclaste car nos représentations collectives sont ancrées dans le monde d’hier, où les pauvres dans notre société, c’était les retraités. Ce n’est plus le cas : les pauvres aujourd’hui, ce sont les jeunes actifs, avec un taux de pauvreté à 12% contre moins de 4% pour les retraités. La logique est également de ne pas mettre à contribution les salaires : le niveau des cotisations en France est déjà élevé (un taux apparent de 28.8% contre par exemple 16% en Suède) ; et une hausse des cotisations aboutirait à une baisse relative supplémentaire du niveau de vie des salariés. Les recettes complémentaires devront être trouvées ailleurs que sur les salaires, notamment dans la taxation du patrimoine : elle met à contribution toutes les générations (et pas les seuls actifs) et en appelle à la solidarité des Français les plus aisés.

L’alignement de la fiscalité des retraités aisés sur les actifs. Les retraités bénéficient d’une fiscalité dérogatoire : ils acquittent un taux réduit de CSG (6.6%, voire 3.8% ou même 0, contre 7.5% pour les actifs), bénéficient d’un abattement pour frais professionnels à l’impôt sur le revenu, ainsi que de diverses exonérations fiscales. Ces dérogations étaient légitimes dans le monde d’hier, où les retraités étaient pauvres. Elles ne le sont plus aujourd’hui, puisque les retraités sont en moyenne aussi « riches », voire même un peu plus, que les actifs. Est-il normal qu’Antoine Zacharias, titulaire d’une retraite-chapeau de 2.5 millions d’euros par an, acquitte une CSG au taux de 6.6%, inférieure à un travailleur au smic qui doit supporter un taux de 7.5% ? Est-il normal qu’un foyer de retraités à 4.000 euros par mois ait droit à un abattement professionnel à l’impôt sur le revenu alors que le travailleur au smic, qui lui expose des frais professionnels pour aller travailler, n’en bénéficiera pas? Bien évidemment, il reste des retraités pauvres et il n’est pas question de toucher au pouvoir d’achat des petites retraites. Un alignement fiscal des seuls retraités aisés sur les actifs rapporterait plus de 5 Md€ par an.

J'aime pas les copier collés, mais parfois ça aide.

The Return of Den Boer

l'habilité fiscale n'est pas interdite Nick P

c'est la fraude qui est interdite

Molko · #804 Message par **Molko** » 19 oct. 2010 18:15

Oui mais la fraude habile est illégale.

The Return of Den Boer

@ Abidbol

oui je suis d'accord que certains retraités sont des nantis

on trouve parmi eux certains fonctionnaires , partis jeunes en retraite

ne t'inquiète pas, dans 6 ou 7 ans il faudrait faire une nouvelle réforme

on s'occupera d'eux ...

Molko · #806 Message par **Molko** » 19 oct. 2010 18:17

J'ai toujours été frappé du train de vie hallucinant des fonctionnaires, il faut le concéder. D'ailleurs, un rapport du Minefi montre que 72% des personnes assujetties à l'ISF sont des fonctionnaires lambda, principalement des catégories B et C.

Simply the Best · #807 Message par **Simply the Best** » 19 oct. 2010 18:19

Abidbol a écrit :Confondre âge légal de départ à la retraite et durée de cotisation, c'est déjà ne pas comprendre grand chose.

Beaucoup de vieux sont riches, propriétaires de leur logement et héritent de leurs propres parents à 60 ans. Faut les pomper jusqu'à la moelle. C'est dégueulasse qu'ils raquent moins que les salaries sur la CSG.

Je suis contre l'augmentation de la durée des cotisations.
41,5 ans c'est déjà beaucoup.

Par contre, l'idéal serait effectivement d'augmenter la CSG sur les pensions des retraités au moins sur les pensions les plus élévées.
De plus, il faut absolument rétablir un impôt sur les successions bcp plus importants qu'il est actuellement.
C'est une honte que les fils ou filles de riches naissent avec des rentes à vie qui les exonérent de travailler.
Mais cet impôt dans mon esprit servirait pour réduire le déficit pas pour financer les retraites.

Et pour revenir aux retraites, il faut enfin finir avec les privilèges de la fonction publique.
Et on peut dire bravo à la droite sur ce point. Ils ont effet rétabli la même durée de cotisation pour tous... dans la nouvelle loi, le public aura le même taux de cotisation que le privé.
Il ne reste plus qu'à avoir le même calcul pour les pensions et l'équité sera enfin rétabli depuis l'infâme réforme balladur.

Ghost of Benoit Caen

La cote de popularité de Sarkozy au plus bas depuis 2007

C'est une nouvelle contre-performance pour le président de la République. Selon le baromètre BVA-Orange-L'Express-France Inter publié mardi 19 octobre, le duo de l'exécutif, en pleine contestation contre la réforme des retraites, bat des records d'impopularité depuis mai 2007.

Nicolas Sarkozy recueille 69 % de mauvaises opinions, battant de cinq points le record atteint au mois de septembre. Il recueille 30 % de bonnes opinions (- 2 points), un autre record à la baisse depuis mai 2007. L'opinion favorable au chef de l'Etat progresse cependant d'un point pour les sympathisants de droite, à 70 %. L'impopularité de François Fillon est en hausse de quatre points, à 52 %. Pour la première fois depuis sa nomination à Matignon, plus d'un Français sur deux désavoue le premier ministre.

Le soutien à François Fillon est cependant plus important que pour Nicolas Sarkozy, avec 45 % de bonnes opinions (- 2 points) et 79 % chez les sympathisants de droite. Dans une question séparée, 60 % des Français jugent qu'il a été un "bon premier ministre" depuis sa nomination.

MARTINE AUBRY, PERSONNALITÉ SOCIALISTE PRÉFÉRÉE DES FRANÇAIS

Le ministre de l'écologie, Jean-Louis Borloo, cité parmi les possibles successeurs de François Fillon à Matignon, gagne sept points : 42 % des sondés souhaitent qu'il ait davantage d'influence dans la vie politique française. La première secrétaire du Parti socialiste, Martine Aubry, gagne cinq points, à 49 %.

Le socialiste Dominique Strauss-Kahn, directeur général du Fonds monétaire international, gagne deux points, à 54 %. "Mais il n'est que la troisième personnalité préférée des sympathisants de gauche (57 %), qui lui préfèrent [Bertrand] Delanoë (60 %) et surtout Martine Aubry (68 %)", relève Gaël Sliman, directeur général adjoint de BVA.

"Le PS bénéficie à plein d'une image de rupture : les Français sont convaincus qu'il mènerait une politique différente (56 % contre 42 %) de celle du gouvernement", ajoute-t-il. Le sondage a été réalisé par téléphone les 15 et 16 octobre, auprès de 962 personnes en âge de voter.

The Return of Den Boer

Molko a écrit :Oui mais la fraude habile est illégale.

parfois ce n'est pas de la fraude, mais des oublis Molko

tu imagines que si je paye l'ISF, va pas falloir que j'oublie de déclarer mon beau VTT Gitane?

comment penser à tout ?

vu l'étendue de la réglementation fiscale ?

d'ailleurs c'est un métier

NickP · #810 Message par **NickP** » 19 oct. 2010 18:19

The Return of Den Boer a écrit :l'habilité fiscale n'est pas interdite Nick P

c'est la fraude qui est interdite

Il y a un continuum entre habileté et fraude, le tout est de savoir convaincre que la fraude en question est en fait légale. Ou alors d'ajuster la loi.

La culbute qu'elle a fait la Betancourt ! 7500€ (x n) investies dans une campagne electorale, et bingo 30 millions de chèque signé par le ministre. Merci qui ??