Et les retraites ?

Message

Molko · #676 Message par **Molko** » 17 oct. 2010 08:21

Bon. Moi J'étais tranquillement en train de déjeuner près de la Bastille hier quand tout d'un coup hop ! 5 CRS cuirassés qui déboulent dans le restau.

En fait ils cherchaient les chiottes.

Ils devaient avoir à s'entretenir avec Oligone.

Yann · #677 Message par **Yann** » 17 oct. 2010 22:08

En fait, il n'y a même pas de grèves.

Yvonnick · #678 Message par **Yvonnick** » 17 oct. 2010 22:22

Yann a écrit :En fait, il n'y a même pas de grèves.

Faut lire les commentaires, c'est assez croustillant...

Ghost of Benoit Caen

sur Caen, nouveau blocage demain matin dès 4h

SegArkO · #680 Message par **SegArkO** » 17 oct. 2010 22:50

Blocage de quoi benoit caen?

ajacques · #681 Message par **ajacques** » 18 oct. 2010 07:36

Y a un truc que je comprends pas : cette réforme était pas faite pour sauver le système par répartition justement ?

bessinmerlin · #682 Message par **bessinmerlin** » 18 oct. 2010 07:36

graham a écrit :Plus d'essence, plus de liquide, plus de frêt, plus de voyageurs, le Gouvernement risque de faire un peu moins le malin la semaine prochaine si l'économie se retrouve paralysée

Bien au contraire, en bloquant le pays, le mouvement social se tire un obus dans le pied. Quand l'essence va manquer (c'est le cas ce matin dans le 78 ), ceux qui sont à sec en voudront à ceux qui bloquent, pas à ceux qui débloquent. Les bloqueurs vont réussir à retourner contre eux l'opinion qui au départ, leur était plutôt favorable. Ils peuvent même donner à Sarko l'aura d'un Thatcher français et assurer sa réélection.

Molko · #683 Message par **Molko** » 18 oct. 2010 07:51

Pas faux comme analyse.
Les premiers touchés seront ceux qui doivent aller travailler en voiture. S'ils sont bloqués et qu'en plus, ils ont "donné un peu" en faisant déjà grève, la facture va être salée à la fin du mois.
En tout cas Je connais des gens très remontés contre la réforme mais qui sont aussi très remontés contre ces blocages.
Y'a des chances que ces actions-là retournent l'opinion. C'est même certain.

bessinmerlin · #684 Message par **bessinmerlin** » 18 oct. 2010 08:20

graham a écrit : A chacun qui est convaincu d'expliquer la nécessité de la lutte et de ses désagréments à son voisin ou à son collègue qui râle parcequ'il ne pourra plus se déplacer.

genre je t'enc. en t'expliquant que c'est pour ton bien

Xavi Jacob · #685 Message par **Xavi Jacob** » 18 oct. 2010 08:30

Graham tu pourrais essayer d'écouter ou de comprendre le point de vue de ceux qui pensent autrement que toi au lieu de déblatérer. La radicalisation n'est pas une fatalité et le pouvoir de nuisance doit être utilisé avec parcimonie parce qu'il ya un vrai risque d'effet boomerang contre le mouvement.

M.O.P · #686 Message par **M.O.P** » 18 oct. 2010 08:34

bessinmerlin a écrit :
graham a écrit :Plus d'essence, plus de liquide, plus de frêt, plus de voyageurs, le Gouvernement risque de faire un peu moins le malin la semaine prochaine si l'économie se retrouve paralysée

Bien au contraire, en bloquant le pays, le mouvement social se tire un obus dans le pied. Quand l'essence va manquer (c'est le cas ce matin dans le 78 ), ceux qui sont à sec en voudront à ceux qui bloquent, pas à ceux qui débloquent. Les bloqueurs vont réussir à retourner contre eux l'opinion qui au départ, leur était plutôt favorable. Ils peuvent même donner à Sarko l'aura d'un Thatcher français et assurer sa réélection.

Tout d'accord avec toi pour la première partie de ton message.

edit : et avec Xavi

befa · #687 Message par **befa** » 18 oct. 2010 08:36

putain mais les glands de la communication de droite de merde ....sois disant qu'il n'y a pas de station en pénurie...... qu'ils viennent du coté de Rouen.....j'ai fait huit stations essences et elles sont toutes en rupture .........c'est beau aussi de voir le civisme à la française

pastis parisien · #688 Message par **pastis parisien** » 18 oct. 2010 09:16

Y'aura-t-y ou y-aura-t-ypas d'essence pour trimer ? Vive le travail à domicile (comme disent les chomeurs).
Le débat du jour, plus intéressant:
l'espérance de vie (vie et espoir, l'équation du bonheur) quelle avenir.
Et oui l'EDV va-t-elle baisser si on travaille moins ? plus fatigué.
Pour commencer l'ined nous raconte comment à avolué l'edv.
[/url]http://www.ined.fr/fr/tout_savoir_population/graphiques_mois/esperance_vie_france/
[url]
Le débat sur l'age de la retraite étant que l'espérance de vie (en fait l'age moyen de décès) recule, il faut reculer l'age de départ à la retraite sinon il y a des déficits.
Mon idée c'est que l'age moyen de décès ne peut reculer indéfiniment et qu'on va rentrer dans une période de stagnation ou du moins de stagnation du recul de l'age moyen de décès.

En parralèle pourquoi si il s'agit d'un problème démographique (selon les partisans de la réforme) on ne donne pas des solutions démographiques ?
en perpendiculaire, pourquoi nous comparer aux autres pays alors que eux n'ont pas une natalité si performante ?
Question subsidiaire: que fait la cannicule ?
[/url]

Yann · #689 Message par **Yann** » 18 oct. 2010 09:18

C'est quoi, une solution démographique? l'interdiction de la capote?

nicobi · #690 Message par **nicobi** » 18 oct. 2010 09:24

graham a écrit :Quelle alternative? 70% seraient contre la "réforme" des retraites? Continuer à faire deux manifs par semaine, à perdre une journée de salaire et rentrer sagement chez soi ? Sarkozy nous a clairement signifié que face à cette façon de procéder il serait inflexible. Si on laisse passer cette réforme, on a pas fini d'en bouffer des "réformes" qui vont détruire tout ce qui a été construit depuis quelques décennies au niveau social (retraites, santé, éducation, droits salariaux, etc...) au profit des grands groupes capaitalsites. Les salariés n'ont pas les moyens de perdre la bataille des retraites. On va donc être obligés de relever le défi de l'épreuve de force.

L'alternative elle est simple, y'a des élections dans 2 ans.
Une réforme des retraites c'est une loi, une loi ça se vote, une loi peut en remplacer une autre.
Si la majorité des français est pour la retraite à 60 ans, dans ce cas ils voteront pour un(e) candidat(e) qui proposera de revenir à la retraite à 60 ans.

Je passe sur l'éternel couplet du "on détruit ce que l'on a obtenu de haute lutte". Depuis le temps, on détruit quoi exactement ? Faut peut-être un peu regarder la réalité en face et voir que nos "modèles", considérés à tort comme immuables, sont loin mais très loin d'être exemplaires.