C'est ça le journalisme total !
Ça fleure bon le transmetropolitan, j'aime.
Bienvenue à Naboland !
« Les capitalistes nous vendront la corde avec laquelle nous les pendrons. »
Влади́мир Ильи́ч Улья́нов
This is such a mind fuck.
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Mais +1 !!Karibou a écrit :C'est ça le journalisme total !
Ça fleure bon le transmetropolitan, j'aime.
[...] si j’étais médecin et que je sauve la vie à quelqu’un, et que ce quelqu’un à son réveil se mette à remercier Jésus, j’aurais envie de lui enfoncer une paire de forceps dans le cul en lui conseillant de demander à Jésus de venir les lui enlever.
-
Benoit Cauet
- Messages : 7634
- Enregistré le : 31 août 2005 21:06
Plus ca va plus je veux Den Boer Forum d'Or.Den Boer a écrit :L'un des drames de la France
(...)
Bref, on fait un excellent boulot , en préservant au maximum l'interêt économique de la France ...
T'es énorme DB, te laisse pas faire par ces putains de prolos et continue de balancer la vérité, je suis avec toi!
Chantal Trovel parle elle aussi d'argent versé à des politiques.
Chantal Trovel, ancienne secrétaire particulière d’André Bettencourt, "a confirmé", selon son avocat, les affirmations de Claire Thibout sur l’argent versé à des politiques. Chantal Trovel, qui a travaillé pour André Bettencourt de la fin des années 90 jusqu’à son décès en novembre 2007, a été à son tour entendue, hier, par la Brigade Financière. Elle disposait d’un bureau au domicile du couple Bettencourt.
Sur le même sujetPerquisitions chez Patrice de Maistre et au siège de Clymène
Plus de 380.000 euros en liquide retirés des comptes de Bettencourt début 2007
Affaire Bettencourt /Woerth : les révélations explosives, jour par jour
Si, comme la comptable, elle n’a jamais assisté à la remise d’une enveloppe, explique son conseil Antoine Gillot, elle a assuré aux policiers qu’elle savait que "Monsieur" donnait de l’agent à un certain nombre de personnalités. Selon elle, tout le personnel était "au courant". C’est aussi ce qu’affirme le maître d’hôtel, Pascal Bonnefoy, auteur des enregistrements pirates.
Chantal Trovel, ancienne secrétaire particulière d’André Bettencourt, "a confirmé", selon son avocat, les affirmations de Claire Thibout sur l’argent versé à des politiques. Chantal Trovel, qui a travaillé pour André Bettencourt de la fin des années 90 jusqu’à son décès en novembre 2007, a été à son tour entendue, hier, par la Brigade Financière. Elle disposait d’un bureau au domicile du couple Bettencourt.
Sur le même sujetPerquisitions chez Patrice de Maistre et au siège de Clymène
Plus de 380.000 euros en liquide retirés des comptes de Bettencourt début 2007
Affaire Bettencourt /Woerth : les révélations explosives, jour par jour
Si, comme la comptable, elle n’a jamais assisté à la remise d’une enveloppe, explique son conseil Antoine Gillot, elle a assuré aux policiers qu’elle savait que "Monsieur" donnait de l’agent à un certain nombre de personnalités. Selon elle, tout le personnel était "au courant". C’est aussi ce qu’affirme le maître d’hôtel, Pascal Bonnefoy, auteur des enregistrements pirates.
Je peux me tromper, mais je ne suis pas sur qu'un témoin soit tenu au secret de l'instruction. Et je ne crois pas que la presse n'ait jamais été condamné pour avoir publié des pv d'une enquête en cours. Je ne vois donc pas ce qu'il y a de choquant à la publication d'un témoignage d'une personne qui n'est même pas mise en examen.Arthur a écrit :Il n'y a que moi à trouver particulièrement choquant qu'un PV soit divulgué dans la presse, au mépris de tous les grands principes de la procédure pénale ?!
C'est consternant.
Et personne ne sera inquiété pour ces fuites...
Ce qui est choquant c'est ce qui se trame en Italie.
Make Le Forum great again !
Nannicobi a écrit :C'est de toi le compte Liliane Bettencourt sur FB ?Karibou a écrit :C'est ça le journalisme total !
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Влади́мир Ильи́ч Улья́нов
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Je sais pas si c'est choquant, mais ça m'a beaucoup étonné. Bientôt, on sera plus vite informés que le juge.
Mais c'est vrai que c'est en Italie que ça pue.
Et je remarque aussi un truc, c'est effectivement l'inefficacité du bouclier fiscal.
D'abord parce que le plafonnement exonère mécaniquement les plus riches de toute hausse d'impôt. Donc, toute hausse d'impôt est entièrement assumée par ceux qui ne bénéficient pas du bouclier et épargne les plus riches.
Ensuite on nous a dit que c'était pour contrer l'évasion fiscale, or l'exemple de Mme Bettencourt prouve que les bénéficiaires du bouclier fiscal en bénéficient effectivement (un chèque de 30M pour Mamie Zinzin) mais que ça ne l'empêche pas de planquer du pognon ailleurs et d'oublier de mentionner deux trois trucs.
Donc non seulement ils en profitent, mais continuent l'évasion fiscale. Donc ça coûte au gens qui paient de l'impôt, beaucoup, et rien aux plus riches.
STB remarquait - à juste titre - que Woerth n'avait rien à redire sur le chèque de 30M. C'est vrai, c'est la loi.
Mais il oublie que si il donne 30M à Mme Bettencourt payés avec l'impôt des français c'est pour qu'elle ne fraude pas et garde son argent en France.
Or, elle prend le chèque, mais fraude toujours.
Au moins, il peut prendre son téléphone et lui dire "vous recevrez 30M bientôt, ne me remerciez pas, c'est encore moi qui vous remercie de financer l'UMP. Je vous avait dit que vos 7500€ on vous les rembourserait au centuple, on a fait un peu mieux, encore une fois merci, on se voit en 2012".
Mais c'est vrai que c'est en Italie que ça pue.
Et je remarque aussi un truc, c'est effectivement l'inefficacité du bouclier fiscal.
D'abord parce que le plafonnement exonère mécaniquement les plus riches de toute hausse d'impôt. Donc, toute hausse d'impôt est entièrement assumée par ceux qui ne bénéficient pas du bouclier et épargne les plus riches.
Ensuite on nous a dit que c'était pour contrer l'évasion fiscale, or l'exemple de Mme Bettencourt prouve que les bénéficiaires du bouclier fiscal en bénéficient effectivement (un chèque de 30M pour Mamie Zinzin) mais que ça ne l'empêche pas de planquer du pognon ailleurs et d'oublier de mentionner deux trois trucs.
Donc non seulement ils en profitent, mais continuent l'évasion fiscale. Donc ça coûte au gens qui paient de l'impôt, beaucoup, et rien aux plus riches.
STB remarquait - à juste titre - que Woerth n'avait rien à redire sur le chèque de 30M. C'est vrai, c'est la loi.
Mais il oublie que si il donne 30M à Mme Bettencourt payés avec l'impôt des français c'est pour qu'elle ne fraude pas et garde son argent en France.
Or, elle prend le chèque, mais fraude toujours.
Au moins, il peut prendre son téléphone et lui dire "vous recevrez 30M bientôt, ne me remerciez pas, c'est encore moi qui vous remercie de financer l'UMP. Je vous avait dit que vos 7500€ on vous les rembourserait au centuple, on a fait un peu mieux, encore une fois merci, on se voit en 2012".
Vous croyez qu'ayant fait dire ça à Eric Woerth, Je peux me faire virer de la matinale de France Inter ?Molko a écrit : "vous recevrez 30M bientôt, ne me remerciez pas, c'est encore moi qui vous remercie de financer l'UMP. Je vous avait dit que vos 7500€ on vous les rembourserait au centuple, on a fait un peu mieux, encore une fois merci, on se voit en 2012".
22 secondes, c'est le temps qu'a consacré le 13 h de France 2 à l'affaire Bettencourt aujourd'hui.
En début de semaine il ont ouvert le journal avec et poursuivi avec 4 sujet sur presque 10 minutes, le lendemain ils en parlaient avec un seul sujet et c'était le 4ème abordé après la chaleur et autres conneries.
Rebelotte avec un sujet plus court hier et aujourd'hui 22secondes à la 10 ou 12 ème minute du journal alors que toute la presse écrite titre là dessus en une.
On a aucune leçon à donner à l'Italie.
En début de semaine il ont ouvert le journal avec et poursuivi avec 4 sujet sur presque 10 minutes, le lendemain ils en parlaient avec un seul sujet et c'était le 4ème abordé après la chaleur et autres conneries.
Rebelotte avec un sujet plus court hier et aujourd'hui 22secondes à la 10 ou 12 ème minute du journal alors que toute la presse écrite titre là dessus en une.
On a aucune leçon à donner à l'Italie.
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Влади́мир Ильи́ч Улья́нов
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François de Malherbe
- Messages : 32424
- Enregistré le : 10 janv. 2006 19:13
- Localisation : La Commune.
DECRYPTAGE - Le parquet de Nanterre a ouvert deux enquêtes préliminaires et pourrait en ouvrir une troisième…
Si le temps médiatique et le temps judiciaire diffèrent, les révélations parues dans les médias au sujet de l'affaire Woerth-Bettencourt imposent leur tempo à la machine judiciaire. Celle-ci s'est mis en branle et a ouvert plusieurs fronts. Qui enquête, comment et sur quoi? 20minutes.fr fait le point.
Qui enquête?
Le parquet de Nanterre. Il est actuellement dirigé par le procureur Philippe Courroye, ancien juge d'instruction contesté dans la profession car réputé proche de Nicolas Sarkozy.
Sous quelle forme?
Une enquête préliminaire. Elle est menée par la police sous la direction du procureur de la République. Contrairement à une information judiciaire, conduite par un juge d'instruction, elle limite le recours à «des mesures qui touchent aux libertés individuelles» (perquisitions, mise sur écoute, réquisitions bancaires...), explique à 20minutes.fr Gilles Devers, avocat au barreau de Paris. Néanmoins, «encouragé par les réformes législatives, le parquet a anticipé la disparition du juge d'instruction et peut aller beaucoup plus loin dans le cadre de ces enquêtes, comme cela a été le cas dans l'affaire Julien Dray par exemple, poursuit le conseil. S’agissant essentiellement d’écritures bancaires, le parquet aidé par les très compétents services spécialisés de police peut faire beaucoup.»
L'enquête préliminaire ouvre la possibilité sur le plan procédural - si les policiers le jugent nécessaire et si le Conseil des ministres donne son accord - de faire entendre le ministre du Travail, Eric Woerth, au centre d'une vive polémique depuis plus de trois semaines.
Sur quoi enquête-t-il?
Pour l'instant, sur deux affaires. Sur la nature des enregistrements, d'abord. Une enquête préliminaire a été ouverte après la plainte de Liliane Bettencourt pour «atteinte à la vie privée» après la mise en ligne sur Mediapart d'extraits de conversations entre la milliardaire et son entourage enregistrées clandestinement par le maître d'hôtel.
Le parquet de Nanterre a également ouvert une enquête préliminaire sur les allégations de l'ex-comptable de l'héritière de L'Oréal publiées par Mediapart lundi. Claire Thibout affirme notamment que le trésorier de l'UMP Eric Woerth a reçu de la part de Liliane Bettencourt une somme de 150.000 euros en liquide en mars 2007 pour financer la campagne présidentielle de Nicolas Sarkozy.
Le parquet de Nanterre envisage enfin d'ouvrir une troisième enquête préliminaire sur le contenu des enregistrements, qui font notamment référence à une évasion fiscale d'une partie de la fortune de Liliane Bettencourt. Patrice de Maistre, son gestionnaire, y explique: «Je suis en train d'organiser le fait de l'envoyer dans un autre pays, qui sera soit Hong Kong, Singapour ou en Uruguay (...) Comme ça, vous serez tranquille.»
Quels délits pourraient être poursuivis?
Il y en a plusieurs. Le délit de captation de conversation privée, d'abord, puni par le Code pénal d’un an de prison et 45.000 euros d’amende. Ensuite, un délit de financement illégal de parti politique pour la campagne de Nicolas Sarkozy en 2007, si les déclarations de l'ex-comptable sont prises en compte.
Dans le cadre de la troisième enquête préliminaire, sur le contenu des enregistrements, deux autres délits pourraient être poursuivis. Celui de prise illégale d'intérêts. Elle pourrait être retenue contre Eric Woerth s'il était avéré qu'il avait profité de sa fonction de ministre du Budget pour obtenir l'embauche de sa femme au sein de la société Clymène, qui gère la fortune de Liliane Bettencourt. Il n'est pas nécessaire de s'être enrichi directement ou d'avoir obtenu quelque chose en contrepartie. Selon la jurisprudence, un intérêt simplement moral est suffisant pour relever de la prise illégale d'intérêts. Enfin, un délit de blanchiment de fraude fiscale.
Y'a-t-il prescription?
Oui, de trois ans en ce qui concernent les délits. Un délai déjà dépassé pour les faits remontant à la fin de la campagne présidentielle en mars 2007. Mais selon Gilles Devers, le point de départ des trois ans fait régulièrement débat. Selon la gravité des faits reprochés, il peut être fixé à la date à laquelle ces derniers sont portés à la connaissance de la police.
Si le temps médiatique et le temps judiciaire diffèrent, les révélations parues dans les médias au sujet de l'affaire Woerth-Bettencourt imposent leur tempo à la machine judiciaire. Celle-ci s'est mis en branle et a ouvert plusieurs fronts. Qui enquête, comment et sur quoi? 20minutes.fr fait le point.
Qui enquête?
Le parquet de Nanterre. Il est actuellement dirigé par le procureur Philippe Courroye, ancien juge d'instruction contesté dans la profession car réputé proche de Nicolas Sarkozy.
Sous quelle forme?
Une enquête préliminaire. Elle est menée par la police sous la direction du procureur de la République. Contrairement à une information judiciaire, conduite par un juge d'instruction, elle limite le recours à «des mesures qui touchent aux libertés individuelles» (perquisitions, mise sur écoute, réquisitions bancaires...), explique à 20minutes.fr Gilles Devers, avocat au barreau de Paris. Néanmoins, «encouragé par les réformes législatives, le parquet a anticipé la disparition du juge d'instruction et peut aller beaucoup plus loin dans le cadre de ces enquêtes, comme cela a été le cas dans l'affaire Julien Dray par exemple, poursuit le conseil. S’agissant essentiellement d’écritures bancaires, le parquet aidé par les très compétents services spécialisés de police peut faire beaucoup.»
L'enquête préliminaire ouvre la possibilité sur le plan procédural - si les policiers le jugent nécessaire et si le Conseil des ministres donne son accord - de faire entendre le ministre du Travail, Eric Woerth, au centre d'une vive polémique depuis plus de trois semaines.
Sur quoi enquête-t-il?
Pour l'instant, sur deux affaires. Sur la nature des enregistrements, d'abord. Une enquête préliminaire a été ouverte après la plainte de Liliane Bettencourt pour «atteinte à la vie privée» après la mise en ligne sur Mediapart d'extraits de conversations entre la milliardaire et son entourage enregistrées clandestinement par le maître d'hôtel.
Le parquet de Nanterre a également ouvert une enquête préliminaire sur les allégations de l'ex-comptable de l'héritière de L'Oréal publiées par Mediapart lundi. Claire Thibout affirme notamment que le trésorier de l'UMP Eric Woerth a reçu de la part de Liliane Bettencourt une somme de 150.000 euros en liquide en mars 2007 pour financer la campagne présidentielle de Nicolas Sarkozy.
Le parquet de Nanterre envisage enfin d'ouvrir une troisième enquête préliminaire sur le contenu des enregistrements, qui font notamment référence à une évasion fiscale d'une partie de la fortune de Liliane Bettencourt. Patrice de Maistre, son gestionnaire, y explique: «Je suis en train d'organiser le fait de l'envoyer dans un autre pays, qui sera soit Hong Kong, Singapour ou en Uruguay (...) Comme ça, vous serez tranquille.»
Quels délits pourraient être poursuivis?
Il y en a plusieurs. Le délit de captation de conversation privée, d'abord, puni par le Code pénal d’un an de prison et 45.000 euros d’amende. Ensuite, un délit de financement illégal de parti politique pour la campagne de Nicolas Sarkozy en 2007, si les déclarations de l'ex-comptable sont prises en compte.
Dans le cadre de la troisième enquête préliminaire, sur le contenu des enregistrements, deux autres délits pourraient être poursuivis. Celui de prise illégale d'intérêts. Elle pourrait être retenue contre Eric Woerth s'il était avéré qu'il avait profité de sa fonction de ministre du Budget pour obtenir l'embauche de sa femme au sein de la société Clymène, qui gère la fortune de Liliane Bettencourt. Il n'est pas nécessaire de s'être enrichi directement ou d'avoir obtenu quelque chose en contrepartie. Selon la jurisprudence, un intérêt simplement moral est suffisant pour relever de la prise illégale d'intérêts. Enfin, un délit de blanchiment de fraude fiscale.
Y'a-t-il prescription?
Oui, de trois ans en ce qui concernent les délits. Un délai déjà dépassé pour les faits remontant à la fin de la campagne présidentielle en mars 2007. Mais selon Gilles Devers, le point de départ des trois ans fait régulièrement débat. Selon la gravité des faits reprochés, il peut être fixé à la date à laquelle ces derniers sont portés à la connaissance de la police.