Contributions au débat politique

Message

-K- · #5536 Message par **-K-** » 29 juin 2010 22:31

L'Richos · #5537 Message par **L'Richos** » 01 juil. 2010 16:04

Je le mets là à défaut de topic "environnement" au sens propre...
Les paysans haïtiens voient-ils plus à long terme que les paysans et agro-politiciens dits "civilisés" ?
Que babo vienne me démontrer que Monsanto ne veut pas monétariser et spolier tout le vivant...

edit : bordel ! y a que moi que ces pratiques de hyènes révoltent ou quoi ?!

The Return of Den Boer

Vltra a écrit :
Garcimor a écrit :C'est étonnant de la part de Val (même après l'affaire Siné).
Ça suffisait pas ?

Siné a fait des dessins antisémites, on sait tous ses "pensées " la dessus

Val, un type qui a des valeurs, l'a logiquement sanctionné.

Certains humouristes ne cherchent pas la liberté mais l'impunité.

On a envoyé un signal très clair par calmer tout ce beau monde ...

Magenta · #5539 Message par **Magenta** » 01 juil. 2010 19:49

L'Richos a écrit :...
edit : bordel ! y a que moi que ces pratiques de hyènes révoltent ou quoi ?!

Euh attention à ce que tu dis !! Nous, les Hyènes Discrètes, nous avons aussi des principes écologiques, notamment en utilisant que des femmes 100% naturelles, sans silicone ou autre botox.

Hastings · #5540 Message par **Hastings** » 01 juil. 2010 20:10

L'Richos a écrit :Je le mets là à défaut de topic "environnement" au sens propre...
Les paysans haïtiens voient-ils plus à long terme que les paysans et agro-politiciens dits "civilisés" ?
Que babo vienne me démontrer que Monsanto ne veut pas monétariser et spolier tout le vivant...

edit : bordel ! y a que moi que ces pratiques de hyènes révoltent ou quoi ?!

bah ouais c'est un scandale.

Le monde selon Monsanto

babo · #5541 Message par **babo** » 01 juil. 2010 20:15

L'Richos a écrit :Je le mets là à défaut de topic "environnement" au sens propre...
Les paysans haïtiens voient-ils plus à long terme que les paysans et agro-politiciens dits "civilisés" ?
Que babo vienne me démontrer que Monsanto ne veut pas monétariser et spolier tout le vivant...

edit : bordel ! y a que moi que ces pratiques de hyènes révoltent ou quoi ?!

Putain mais relis-moi, je ne défends pas Monsanto bordel, mais la transgenèse. Je ne confonds pas une technique et l'utilisation politique de celle-ci (dans ce cas fout ton PC à la benne, ta bagnole aux ordures, les médocs aux chiottes)

Le problème est que la presse et des abrutis d'écolos ont juré de faire passer le message : "OGM=poison", ce qu'aucune étude SCIENTIFIQUE sérieuse ne vient affirmer.

Je défends les OGM oui, qui je le répètent restent un outil parmi d'autres qu'il serait couillon de diaboliser, je n'ai jamais dit ou écrit qu'ils seraient LA solution.

Et puis pour cet article ne me choque pas, les intervenant verdâtres jouant encore l'éternel air du sensationnel.

Yann Kindo (NPA) a écrit à ce sujet un excellent article

http://www.pseudo-sciences.org/spip.php?article771" onclick="window.open(this.href);return false;

Les antis ont de toute façon gagner haut la main la bataille de la communication : radio, presse, intervenants réguliers bien souvent ignares en la matière, n'ayant rien publié sur la question

Tiens la dernière pinouille :

http://imposteurs.over-blog.com/article ... 51828.html" onclick="window.open(this.href);return false;

J'aspire pour ma part à voir un jour une gauche technophile, loin des frilosités écolos prêchées à longueur de temps.

babo · #5542 Message par **babo** » 01 juil. 2010 20:21

Hastings a écrit :
L'Richos a écrit :Je le mets là à défaut de topic "environnement" au sens propre...
Les paysans haïtiens voient-ils plus à long terme que les paysans et agro-politiciens dits "civilisés" ?
Que babo vienne me démontrer que Monsanto ne veut pas monétariser et spolier tout le vivant...

edit : bordel ! y a que moi que ces pratiques de hyènes révoltent ou quoi ?!
bah ouais c'est un scandale.

Le monde selon Monsanto

Je m'étonne encore que des personnes saines avalent encore les conneries de l'allumée Robin, dans le genre Tessier du journalisme elle se pose là

Xavi Jacob · #5543 Message par **Xavi Jacob** » 02 juil. 2010 08:34

La fnac licencie deux salariés après outrage au drapeau
*smiley qui vomit*

pastis parisien

"Un honnête homme comme Eric Woerth ne songe pas à prendre des précautions parce que la tentation du conflit d'intérêts ne traverse même pas son esprit."
Claude Guéant.
C'est beau, tu l'inventes ce genre de truc tu passes pour un con et eux ils osent.

yans14 · #5545 Message par **yans14** » 02 juil. 2010 09:27

pastis parisien a écrit :"Un honnête homme comme Eric Woerth ne songe pas à prendre des précautions parce que la tentation du conflit d'intérêts ne traverse même pas son esprit."
Claude Guéant.
C'est beau, tu l'inventes ce genre de truc tu passes pour un con et eux ils osent.

Michel Audiard a écrit : « Les cons ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnaît »,

Et ouais !!!

Abidbol · #5546 Message par **Abidbol** » 02 juil. 2010 09:40

Faire croire que Woerth est comme un curé dans un bordel sans ça lui chatouille les roubignolles, c'est vraiment prendre les lecteurs du Figaro pour des imbéciles.

L'Richos · #5547 Message par **L'Richos** » 02 juil. 2010 10:36

babo, ce que tu ne veux pas comprendre, c'est que les OGM COMMERCIALISES servent ESSENTIELLEMENT à vendre plus de pesticides, herbicides... et à breveter le vivant.
Une semence doit être GRATUITE, bordel. Le paysan doit pouvoir lui-même produire, gérer et stocker ses propres semences. Aujourd'hui, ces OGM dégénérés l'en empêche, et ils ont été créés pour ça. Résultat, une fois que tu as mis la main dans cet engrenage, tu n'as plus le choix : tu dois raquer là où tu ne devrais pas.

Ne t'énerve pas : je pense que tu parles des OGM pour la recherche (médicale...), mais quelle est la part de ce type d'OGM (qui sont probablement pertinents) devant l'écrasante majorité des OGM RoundUp-proof ?

Mais peut-être trouves-tu les pesticides petro-chimiques formidables ?
Comme tu sais tout, tu sais alors qu'il existe moult pesticides, fongicides... naturels (à partir de plantes) qui n'éliminent qu'une partie ponctuellement nuisible du vivant. Et qui bien sûr ne détruit ni le sol, ni la plante...

D'autre part, je te pose une question : pourquoi les ONG qui distribuent des semences anciennes et naturelles aux paysans (gratuitement dans les pays du 1/3 monde) sont-elles attaquées par la justice française (notamment) ? Je t'aide : parce qu'il y existe une "liste nationale des semences autorisées" qui ne regroupe que des semences vendues par de grandes entreprise (type Monsanto, désolé) de type F1 (i.e. dont on ne peut pas réutiliser les graines et qui nécessitent, pour la majeure partie, beaucoup d'eau et de pesticides).
Ces pourquoi, ami normand, si tu arrives à trouver auprès d'un paysan une pomme de glace ou autre pomme ancienne, parce que tu trouves la Golden infâme, et bien tu cautionnes un hors-la-loi : TU NE DOIS BOUFFER QUE LES QUELQUES VARIETES DE POMMES REFERENCEES. OBEY !!

Rien que pour ces quelques points, ça mérite de se rebeller en étant écolo.

PS : ah oui, et puis le sketch des écolos non plubliés... pour être faire des recherches et publier, il faut être financé... par des entreprises... tu dis si ça va trop vite... les Bourguignon, par exemple, qu'ont voit dans Solutions locales... sont professeurs et chercheurs, mais leur recherches sont orientées vers une amélioration des sols, donc des rendements, GRATUITE. Alors évidemment, ça n'intéresse pas ceux qui veulent des profits ou de la croissance...

PS2 : Le monde selon Monsanto (le livre), désolé, mais c'est plus crédible qu'un type qui défend à tout crin les OGM (c'est un peu plus argumenté, disons).

PS3 : Et dois-je te répéter que je ne suis pas technophobe, loin de là ? Peut-on être technophile tout en évitant d'être aveugle ? Ouais, j'éspère bien.

L'Richos · #5548 Message par **L'Richos** » 02 juil. 2010 10:39

yans14 a écrit :
pastis parisien a écrit :"Un honnête homme comme Eric Woerth ne songe pas à prendre des précautions parce que la tentation du conflit d'intérêts ne traverse même pas son esprit."
Claude Guéant.
C'est beau, tu l'inventes ce genre de truc tu passes pour un con et eux ils osent.

Michel Audiard a écrit : « Les cons ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnaît »,
Et ouais !!!

Totalement. C'est vraiment gros, quand même. Il va être obligé de décaniller, là.

babo · #5549 Message par **babo** » 02 juil. 2010 11:39

L'Richos a écrit :babo, ce que tu ne veux pas comprendre, c'est que les OGM COMMERCIALISES servent ESSENTIELLEMENT à vendre plus de pesticides, herbicides... et à breveter le vivant.
Une semence doit être GRATUITE, bordel. Le paysan doit pouvoir lui-même produire, gérer et stocker ses propres semences. Aujourd'hui, ces OGM dégénérés l'en empêche, et ils ont été créés pour ça. Résultat, une fois que tu as mis la main dans cet engrenage, tu n'as plus le choix : tu dois raquer là où tu ne devrais pas.

Ne t'énerve pas : je pense que tu parles des OGM pour la recherche (médicale...), mais quelle est la part de ce type d'OGM (qui sont probablement pertinents) devant l'écrasante majorité des OGM RoundUp-proof ?

Mais peut-être trouves-tu les pesticides petro-chimiques formidables ?
Comme tu sais tout, tu sais alors qu'il existe moult pesticides, fongicides... naturels (à partir de plantes) qui n'éliminent qu'une partie ponctuellement nuisible du vivant. Et qui bien sûr ne détruit ni le sol, ni la plante...

D'autre part, je te pose une question : pourquoi les ONG qui distribuent des semences anciennes et naturelles aux paysans (gratuitement dans les pays du 1/3 monde) sont-elles attaquées par la justice française (notamment) ? Je t'aide : parce qu'il y existe une "liste nationale des semences autorisées" qui ne regroupe que des semences vendues par de grandes entreprise (type Monsanto, désolé) de type F1 (i.e. dont on ne peut pas réutiliser les graines et qui nécessitent, pour la majeure partie, beaucoup d'eau et de pesticides).
Ces pourquoi, ami normand, si tu arrives à trouver auprès d'un paysan une pomme de glace ou autre pomme ancienne, parce que tu trouves la Golden infâme, et bien tu cautionnes un hors-la-loi : TU NE DOIS BOUFFER QUE LES QUELQUES VARIETES DE POMMES REFERENCEES. OBEY !!

Rien que pour ces quelques points, ça mérite de se rebeller en étant écolo.

PS : ah oui, et puis le sketch des écolos non plubliés... pour être faire des recherches et publier, il faut être financé... par des entreprises... tu dis si ça va trop vite... les Bourguignon, par exemple, qu'ont voit dans Solutions locales... sont professeurs et chercheurs, mais leur recherches sont orientées vers une amélioration des sols, donc des rendements, GRATUITE. Alors évidemment, ça n'intéresse pas ceux qui veulent des profits ou de la croissance...

PS2 : Le monde selon Monsanto (le livre), désolé, mais c'est plus crédible qu'un type qui défend à tout crin les OGM (c'est un peu plus argumenté, disons).

PS3 : Et dois-je te répéter que je ne suis pas technophobe, loin de là ? Peut-on être technophile tout en évitant d'être aveugle ? Ouais, j'éspère bien.

On ne s'entendra jamais, donc j'arrête étant en désaccord complet avec la totalité de tes écrits (brevetage du vivant -que combattent bon nombre de pro-OGM, Houdebine notamment, publications -les seules à mes yeux recevables sont issues de revues références de rang A avec comité de lecture, aux cabinets donc les Séralini, Vélot, Pusztai), OGM médicaux ou non -alors que je ne fait de différence de degrés-).

Querelles de chiffres (je préfère ceux des comités de veilles sanitaires publiques -AFSSA, CGB- que ceux des ONG), de propos, de sources (greenpeace, Robin et passim, soyons sérieux voyons !) je ne connais que trop bien ce genre de discours stériles. Ce qui me rassure c'est que Bruxelles a tranché...enfin !

En revanche, un bon point : ne pas m'avoir traité de vendu, pourri ou nazi, j'ai ai eu le droit ailleurs. Pour cette raison, je ne poste plus sur ce sujet dans divers forums

et puis j'enverrai bien Robin, les Bourguignon (des allumés new-âge) et Serreau en Afghanistan ou en Irak pour avoir la paix, comme quoi on est irréconciliables.

L'Richos · #5550 Message par **L'Richos** » 02 juil. 2010 12:36

Il vaut mieux en effet arrêter (mais c'est dommage) vu que tu ne réponds à aucune de mes questions (je ne prétend pas tout connaître, loin de là)...
Je ne demande qu'à être convaincu par des arguments (si possible vulgarisés et un minimum synthétique, i.e. moins 300 pages por favor), mais j'ai beau te lire et te relire, je n'en vois pas l'amorce d'un.

Je retente quand même : stp, à quoi servent les OGM que des semences adaptée à chaque climat/sol ne sauraient faire (et concrètement comment est-ce ou sera-ce mis en oeuvre) ? pourquoi ne pas autoriser la commercialisation de l'ensemble des semences pour une plus grande diversité du vivant (et donc une meilleure adaptation) en complément, éventuellement, des semences F1 (si elles sont si bien, elles ne craignent rien) et des OGM (ah ben non, suis-je bête ça va transformer par pollénisation les autres espèces en OGM..., je me goure ?) ?...
Je commence par ça, mais je t'assure, je suis ouvert au dialogue sur ce sujet essentiel et passionnant, j'aimerais vraiment avoir des arguments constructifs en faveur de la standardisation des semences et des bienfaits des OGM (autres que "les anti-OGM" sont des illuminés new-age, des hystériques franchement peu objectifs...).