La vie d'tous les jours...

[Ridan]

Ridan, tu peux nous dire combien de temps on met pour aller du centre de Strasbourg au lieu où se sont produits les dégradations les plus importantes ?

A pied une vingtaine de minutes. En vélo je suis à la frontière en moins de 10 minutes, le pont d'Anvers est vraiment très proche du centre, de l'ordre de 3/4km.

Est-il normal que les forces de l'ordre aient mis plus d'une heure pour aller là-bas ?

Bien sûr que non.

- Vendredi soir en 10 minutes les forces de police ont réussi à boucler l'ensemble de l'île centrale de Strasbourg (pour le retour de Sarkozy de Baden-Baden).

-Samedi aprèm, quartier du port du Rhin les "casseurs" ont fait ce qu'ils voulaient pendant 1H30/2heures.


En fait les flics avaient été massivement présents là bas toute la matinée, le temps des diverses cérémonies sur la passerelle, quand les officiels sont partis, les flics sont partis aussi, laissant le champ libre.



Une petite cartounette qui résume la situaion

Il y avait des barrages bloquant à l'ouest de la zone (pour protéger le centre-ville), des barrages bloquant à l'est pour empêcher le passage en Allemagne. (Plus un autre barrage côté Allemand pour empêcher la manif allemande de faire la jonction).

Entre ces barrages se trouvaient les casseurs et la manif qui ne savait plus trop par où aller et n'a pas emprunté l'itinéraire prévu.

Les manifestants se sont vite trouvés pris au piège "sous le feu" entre les casseurs et la police qui a, par la suite, filtré les sorties, pour permettre au manifestants de s'échapper de la nasse. Ça a vite été la grosse panique, il y a eu semble t-il 42 blessés, c'est énorme et pourtant déjà un petit miracle...

Pendant ce temps là effectivement les casseurs ont fait ce qu'ils voulaient. Et pendant ce temps là, il me fallait toujours un badge pour rentrer chez moi.


Pour ceux qui veulent revivre le "Live" des évènements, c'est ici

[Molko]

Pendant ce temps là effectivement les casseurs ont fait ce qu'ils voulaient. Et pendant ce temps là, il me fallait toujours un badge pour rentrer chez moi.

Mouais. Je vais finir par croire que j'ai vu juste.

[Ridan]

Mouais. Je vais finir par croire que j'ai vu juste.

C'est à dire?


Edit : Ah vi, le temps que j'écrive mon message, j'avais pas vu le tien. Scouzy

[Molko]

Moi, y'a quand même un truc qui me sidère ; on se souvient que la Police avait évité il y a quelque mois un attentat à la bombe sur les Grands Boulevards. Une rumeur a aussi bruissé assez récemment sur un autre attentat projeté sur le sol français et là encore déjoué par les forces de l'ordre.

Malgré les menaces explicites d'Al-Quaïda à l'encontre de notre pays, malgré le fait que nos voisins ait été touchés (je le sais bien, je vivais en Espagne depuis 10 jours le 11 mars 2004), nous n'avons pas encore eu à déplorer de grand malheur. Mieux, des plans ont été déjoués, des plans pourtant préparés dans le plus grand secret, depuis l'étranger.

Là, on a faire à des groupuscules "connus" (dès hier dans l'après-midi, on avait déjà des papiers sur eux sur le net), qui préparent leurs actions sur le net, se donnant RDV via Facebook et dont certains étaient déjà à Londres dans la semaine.

Bref, on se demande comment on peut être capable de prévenir un attentat terroriste de grande envergure et préparé par une nébuleuse insaisissable tout en étant incapable de prévenir une action violente de la part de types qui, en gros, préviennent avant de ce qu'ils vont faire.

Ce qui renforce ma perplexité sur l'éventuel téléguidage de cette frange violente. Ou plutôt sur la possibilité que ces types n'aient pas été gênés dans la préparation de leur "oeuvre".
Comment dans une ville mieux "sécurisée" que le PC Jupiter de l'Elysée où les gens sont même empêchés de rentrer ou de sortir de chez eux sauf en ayant la carte magique il peut y avoir des casseurs capables de ça. Sachant que de l'autre côté, "on" est assez forts pour - pour le moment - avoir évité un attentat majeur sur notre sol.

Et quand on se rend compte que finalement, à qui tout cela profite, eh bien, on s'interroge.

Bah en fait, comme ça arrange nos amis flics et nos amis UMP intégristes du CRS (car oui, il y a des amis UMP qui sont aussi gênés par tout ça mais bref), "on" a gentiment laissé les casseurs opérer. Surtout pas les empêcher de "travailler". Et là, interdiction d'empêcher les journalistes de prendre des photos. Surtout pas.

Edit : oui bon, le temps que je m'autocite, j'avais pas vu ton edit.
Tu m'en veux pas ?

[Thibaba]

Et là, interdiction d'empêcher les journalistes de prendre des photos. Surtout pas.

C'est surtout ça qui m'intrigue.
Quand on compare ton lien dans un autre topic ou un photographe se fait embarquer pour une malheureuse interpellation et ces images ou il ya bientot autant de "journalistes" que de Black blocks ou je ne sais quoi au m², ya matière à réflexion.

[Ridan]

Un petit reportage d'itélé concernant le quartier de Port du Rhin

[Molko]

Et là, interdiction d'empêcher les journalistes de prendre des photos. Surtout pas.

C'est surtout ça qui m'intrigue.
Quand on compare ton lien dans un autre topic ou un photographe se fait embarquer pour une malheureuse interpellation et ces images ou il ya bientot autant de "journalistes" que de Black blocks ou je ne sais quoi au m², ya matière à réflexion.

C'est ça que je trouve marrant. Pourquoi dans d'autres cas (celui dont j'ai parlé, mais encore d'autres dont j'ai eu connaissance), on tombe sur le journaliste, mais pas là ??

Sauf si sur ce coup-là, on trouve un intérêt à ce que des images d'une ville à feu et à sang soient diffusées... pour justifier à posteriori toutes les entorses au droits fondamentaux.

[Molko]

Tiens, je constate qu'on se pose les mêmes questions que moi :

http://www.rue89.com/2009/04/05/strasbourg-la-strategie-policiere-remise-en-question

http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39-38936305@7-37,0.html

La police a t-elle vraiment fait tout ce qui était en son pouvoir pour éviter les débordements ?

Et je remarque que le crétin qui nous sert de chef de l'Etat assimile les manifestants et les casseurs ; service après-vente de la stratégie.

[bigdudu]

Effectivement : « C'est quand même invraisemblable d'aller manifester pour la paix dans le monde et commencer par se servir de haches et de barres de fer et s'en prendre à des fonctionnaires qui ne font que leur travail. »

[Bajkusa]

Article du Monde sur le sujet:
http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39-38936305@7-37,0.html

Je le copie-colle car les liens des dépèches ne durent pas longtemps:

STRASBOURG (Reuters) - Les très violents incidents qui ont vu samedi un quartier populaire de Strasbourg ravagé et des bâtiments incendiés par des manifestants anti-Otan suscitent des interrogations en raison de l'absence des forces de l'ordre.

Evoquant des "dégâts considérables", le maire de Strasbourg Roland Ries a demandé des éclaircissements. Dans la soirée sur LCI, il a demandé une "aide exceptionnelle de l'Etat pour remettre l'ensemble de ce quartier en état de marche". Nicolas Sarkozy a rejeté les critiques et défendu la police.



Selon des témoins et un journaliste de Reuters présent sur place, ces événements survenant après le passage du cortège officiel ont duré une heure vingt sans que les policiers, massés à proximité, n'interviennent.

L'ancien poste de douane du pont de l'Europe, un hôtel Ibis, une pharmacie ont été incendiés et sont partis en fumée, les pompiers arrivant, selon des témoins, tardivement.

Quarante-neuf personnes ont été légèrement blessées, selon la préfecture, dont 33 parmi les manifestants, 15 parmi les forces de l'ordre et les pompiers ainsi qu'un journaliste.

Près de 10.000 policiers ou gendarmes et 1.500 militaires quadrillaient pourtant la ville, et des incidents de ce type étaient attendus, en raison de l'arrivée de militants anarchistes réputés violents de plusieurs pays européens, dont l'Espagne, la Grèce et l'Allemagne, selon les autorités.

Seule une douzaine de personnes étaient en garde à vue dimanche, sans certitude qu'aucune puisse être poursuivie pour les dégradations les plus graves, a dit le parquet de la ville. des contrôles d'identité se sont poursuivis dimanche.

Après les quelques 350 arrestations des jours ayant précédé ce samedi violent, le tribunal correctionnel de Strasbourg ne jugera lundi en comparution immédiate qu'une dizaine de jeunes suspects, dont au moins trois Allemands, pour jet de pierre sur policiers, port d'arme prohibée ou détention de produits susceptibles de servir à la fabrication d'explosifs.

LE MAIRE DEMANDE DES ÉCLAIRCISSEMENTS

Le maire socialiste de Strasbourg Roland Ries a demandé dimanche que l'affaire soit réexaminée. "La police a été très présente mais n'a pas pu empêcher (les incidents-NDLR), il y a eu probablement des problèmes de l'encadrement policier de la manifestation", a-t-il dit.

Le parti des Verts a demandé la formation d'une commission d'enquête. L'Elysée et le ministère de l'Intérieur ont répondu que le dispositif policier avait "parfaitement" fonctionné.

Michèle Alliot-Marie a félicité les responsables du dispositif de sécurité. Evoquant dimanche des faits de "guerilla urbaine" sur RTL, elle a néanmoins répété : "les forces de l'ordre ont parfaitement fait leur travail".

"Les fonctionnaires de police ont fait un travail absolument remarquable. Il n'y a eu à déplorer aucun mort et même aucun blessé parmi les manifestants. (les policiers) ont fait preuve de maitrise et d'une grande organisation", a dit Nicolas Sarkozy sur TF1, remarquant que des violences similaires à d'autres sommets internationaux s'étaient soldées par des victimes.

"Parmi les commentateurs, c'est toujours trop ou pas assez. Moi, je veux dire mon soutien aux forces de l'ordre qui ont travaillé avec calme", a-t-il ajouté, expliquant que les dégâts seraient "remboursés par les assurances".

Auparavant, le secrétaire général de l'Elysée Claude Guéant avait estimé sur Europe 1 que les policiers devaient protéger en priorité le sommet de l'Otan et ne pouvaient pas "être partout".

La préfecture a expliqué dimanche avoir éloigné les forces de l'ordre des lieux des incidents pour permettre la mise en place de la manifestation pacifique anti-Otan qui a réuni simultanément, selon les sources, de 10.000 à 30.000 personnes.

Les organisateurs de la manifestation ont réfuté cette explication, assurant que les policiers avaient au contraire entravé leur marche.

La préparation policière du sommet de l'Otan avait donné lieu à la constitution d'un fichier d'habitants, jugé illégal par plusieurs organisations. Des policiers sont par ailleurs intervenus au domicile de plusieurs habitants pour faire retirer des drapeaux anti-Otan, sans aucune base légale.

Gilbert Reilhac, avec Thierry Lévêque

je suis fan du passage sur les drapeaux anti-otan

[Nannières]

Tout bonnement hallucinant de lire un article avec le témoignage de Alliot Marie se félicitant du travail semble-t-il parfait et maîtrisé des flics. Nos gouvernants n'ont vraiment pas honte. Comment veulent-ils que les français continuent à croire en leur pays et les institutions les représentant ?

[Ridan]

T'en fais pas nannières, je crois malheureusement que ce soir la grande majorité des français pense que les manifestants sont des casseurs, que les dégats étaient inévitables, que la police a fait ce qu'elle a pu et qu'en tout cas ces événements confirment a posteriori que le déploiement policier et les restrictions de libertés individuelles n'étaient pas de trop et p'têt même insuffisants.

[Hastings]

Article du Monde sur le sujet:
http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39-38936305@7-37,0.html

Je le copie-colle car les liens des dépèches ne durent pas longtemps:

STRASBOURG (Reuters) - (...)
"Les fonctionnaires de police ont fait un travail absolument remarquable. Il n'y a eu à déplorer aucun mort et même aucun blessé parmi les manifestants. (les policiers) ont fait preuve de maitrise et d'une grande organisation", a dit Nicolas Sarkozy sur TF1, remarquant que des violences similaires à d'autres sommets internationaux s'étaient soldées par des victimes.

C'est beau ça. Pas de mort = bon travail...

[bigdudu]

Excellents reportages sur M6 qui montrent la machine à broyer de l'état à Carhaix (pour l'hôpital) et dans le sud-ouest (autoroute A65). J'y retourne après la pub.

[pascalnouma]

Il est 23h45, j'ai eu de l'eau toute la journée, c'était cool, j'ai bu, fait mon ménage, mis de l'eau dans mon fer à repasser... enfin plein de trucs sauf me laver... Maintenant j'aimerais bien me laver, mais j'ai plus d'eau.

Le pire c'est que j'ai longuement hésité à prendre une douche ce matin (enfin au réveil, à 14h quoi). Je me suis pas lavé depuis hier et je sais même pas si je pourrai le faire avant d'aller au boulot demain...