Contributions au débat politique

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Jon Machin · #886 Message par **Jon Machin** » 26 sept. 2008 21:09

Yvonnick a écrit :Souvenez-vous.

merci Yvonnick

c'est exactement le topic que je recherchais

simplet , le médium, la splendeur du looser

jesperolsen · #887 Message par **jesperolsen** » 26 sept. 2008 23:35

Sinon, je viens de regarder, je n'avais pas l'ordre de grandeur en tête ...
Le plan discuté au congrès américain prévoit d'injecter via le Tresor (ministère de l'économie) 700 milliards de $ pour renflouer le système bancaire. Ces 700 milliards qui seront injectés par augmentation de l'endettement de l'Etat fédéral viennent s'ajouter aux montants injectés par la Banque Centrale américaine, la Fed, dont les montants sont difficilement chiffrables.

700 milliards de $, ça représente grosso-modo 5% du PIB annuel des Etats-Unis. C'est monstrueux.
Cela devrait faire passer le chiffre de l'endettement public total des Etats-Unis au-delà des 70% du PIB annuel.

Dans la zone monétaire européenne, "grâce" au traité de Maastricht, nous sommes théoriquement limités à un endettement à hauteur maxi. de 60% du PIB. Bizarrement, ceux qui ont défendu Maastricht ne trouvent rien à dire aujourd'hui quant à la nécessité d'un plan de sauvetage US (les discussions actuelles portent sur les modalités de garantie des dépôts dans le cadre du plan et non sur le montant global à allouer).

Un tel plan d'urgence économique est actuellement impossible en Europe, grâce à ces défenseurs du tout marché et du libéralisme qui nous ont imposé Maastricht. Quand Sarkozy parle de réorganiser le système financier et monétaire international, j'espère qu'il est conscient qu'il va falloir rapidement remettre Maastricht au centre de l'agenda européen.

l exile · #888 Message par **l exile** » 29 sept. 2008 10:41

Le pavillon noir (Caen) bientôt expulsé ?

Ce matin, un huissier de justice est venu constater l'occupation du pavillon noir, squat occupé depuis mars dernier par un collectif d'occupant-e-s. Il dit attendre lundi une éventuelle remise des clés ou un signe manifeste de départ... il les attendra longtemps.
Depuis mars, de nombreuses activités y avaient eu lieu (projection/débat, mise en place en cours d'une bibliothèque, infokiosk, ateliers pour les enfants, pettis concerts accoustiques), des gens y habitaient et y vivaient une expérience de vie en commun, d'entraide et sollidarité au quotidien, hors de la spéculation immoblière.
Cet été l'adjoint à la mairie à la police municipale était passé signifier que la municipalité de gôche aurait aimé que les occupant-e-s quiitent les lieux d'eux-elles même avant fin septembre parce qu'il était socialiste (pour lui plus exactement des radicaux de gauche) et qu'il n'aimait pas utiliser la force. Nous avions eu confirmation dernièrement par un autre adjoint socialiste de l'imminence d'une procédure.

Aujourd'hui les socialistes (et ses alliés communistes, verts, razdicaux de gauche), comme hier la clique à Lebrethon (UMP) utilisent les même méthode pour virer les squats...La seul différence c'est qu'ils discutent avant. Comme disait un vieux dicton, "la démocratie c'est cause toujours, la dictature c'est ferme ta gueule!".
Avant que nous occupions ce lieu, il n'y avait pas de projet, aujourd'hui ils cherchent encore à en inventer un (ça passe de l'espace vert, au logment social, au parking...)... pour finallement raser cette maison.

Du coup dimanche 18 h, rendez-vous pour organiser la riposte au squat (Une AG aura lieu le dimanche suivante après dif' de tracts à 15 h).!

Ce vendredi n'oubliez pas la soirée autour du situationnisme...

Un occupant du Pavillon noir (ce texte n'engage pas le collectif).

Ajax · #889 Message par **Ajax** » 29 sept. 2008 11:00

Bonjour l'exilé. Pouvez vous préciser quelles raisons met en avant la mairie pour vous expulser? J'imagine qu'il peut y avoir des raisons de sécurité ou le projet de détruire l'immeuble pour construire autre chose. Est ce la mairie elle même qui est propriétaire du terrain? N'y a t il pas des solutions de relogement pour les occupants dont c'était la résidence? Est ce qu'il n'y a pas moyen de négocier pour que persistent les activités mises en place dans un autre lieu? Peut être que mes questions vous sembleront naïves mais j'imagine que la mairie n'agit pas purement et simplement par hostilité contre les squaters.

l exile · #890 Message par **l exile** » 29 sept. 2008 11:30

Ajax a écrit :Bonjour l'exilé. Pouvez vous préciser quelles raisons met en avant la mairie pour vous expulser? J'imagine qu'il peut y avoir des raisons de sécurité ou le projet de détruire l'immeuble pour construire autre chose. Est ce la mairie elle même qui est propriétaire du terrain? N'y a t il pas des solutions de relogement pour les occupants dont c'était la résidence? Est ce qu'il n'y a pas moyen de négocier pour que persistent les activités mises en place dans un autre lieu? Peut être que mes questions vous sembleront naïves mais j'imagine que la mairie n'agit pas purement et simplement par hostilité contre les squaters.

non elle n'agit pas uniquement contre les squateurs, bien que tout ce qui est autonome et hors de leur contrôle leurs donnent des boutons. leur but premier est de rentabiliser le lieu, pour eux faire du social est avant tout une bonne opération fiscal car étant de "gauche" ils ne peuvent pas augmenter les impôts et le foncier est une bonne solution d'après eux. parce qu'une mairie c'est comme une entreprise ça doit tourner. ils ne s'en cachent pas. mais le pire c'est qu'il n'y a encore aucun projet concret.

le squat comporte deux maison séparé par une troisième habité par une personne âgée seule (d'habitude il préfère attendre que les gens meurt mais si il faut ils vont l'exproprier, dixit notre contact à la mairie). cette personne nous apprécie et on se rends des services. elle n'a même pas était avertie c'est nous qui lui avons annoncé.

les maisons n'appartiennent pas vraiment à la mairie (à l'état en fait par l'intermédiaire d'un organisme dont je ne me souvient pas le nom) mais c'est elle qui en a l'exploitation (ou la non exploitation depuis 3ans). les maisons sont dans un très bon état, de plus on les retapes à fond, on paye notre facture d'eau, on a l'électricité, on exploite le jardin... bref ils vont récupérer un truc super clean pour le détruire. il y a des photos sur le site mais qui ne sont pas récentes.

la mairie nous a bien proposé de passé en association et de peut être nous prêter un espèce de local... mais il n'en est pas question, parcequ'une association demande un président et un trésorier qui ont des responsabilité et sur qui on peut taper, parceque l'autogestion est incompatible avec une association, et pour finir on ne veut pas être contrôlé par la mairie. et le squat c'est aussi "chez nous" ce qui ne serait plus le cas. il n'y a pas que l'aspect "activités" et "habitation", il y a toute une démarche de résistance fasse à la spéculation immobilière, à la politique de rentabilité. en bref récupérons ce qui est à nous et autogérons nous. on est assez grand pour vivre tout seul, d'ailleurs ça fonctionne.

j'espère avoir à peu près répondu à toutes tes questions.

la mauvaise herbe repousse toujours.

Ajax · #891 Message par **Ajax** » 29 sept. 2008 12:11

Merci pour vos explications.

Ce serait bien en effet que vous puissiez garder votre lieu jusqu'à ce que la mairie en fasse quelque chose d'utile à la collectivité, si tel est son projet. Bon courage!

l exile · #892 Message par **l exile** » 29 sept. 2008 12:19

Ajax a écrit :Merci pour vos explications.

Ce serait bien en effet que vous puissiez garder votre lieu jusqu'à ce que la mairie en fasse quelque chose d'utile à la collectivité, si tel est son projet. Bon courage!

d'après l'INSEE il y a 5000 bâtiments inoccupés dans l'agglomération caennaise, ça devrait aller.

au jour d'aujourd'hui

on est encore là.

petit concert "trash folck" demain soir à 19h30 accompagné de la "tchatche buvette".

Jon Machin · #893 Message par **Jon Machin** » 29 sept. 2008 20:35

Simply the Best a écrit :
tite-live a écrit :
Simply the Best, il y a un an a écrit :Les financiers sont les êtres les plus intelligents et compétents du monde.
C'est eux qui ont le "vrai" pouvoir mondial. Et nous savons tous que les politiques ne peuvent qu'accompagner les grands mouvements initiés par la globalisation financière.

Grâce à la finance (et donc aux financiers), les grands pays ont échappé aux mals qui l'ont longtemps fait souffrir (communisme, fascisme ou d'une certaine façon les religions).

C'est pour cette raison que ce genre d'épisode soi-disant grave fait rire STB.
Nous sommes en été... Il faut croire que les JT ont besoin de trouver une "crise" pour égayer leur programme.

Ah qu'est ce qu'ils doivent regretter la canicule !! Là au moins il y avait du mort.

Simply The Best
Une question / Une réponse
Y'a pas à chier, t'as même été visionnaire sur le coup, Simply. Chapeau bas.
> Bah quoi, j'avais raison...
Les financiers ont déconné et les politiques sont obligés de sauver le système.
Preuve que les financiers agissent (en bien ou mal) et les politiques sont obligés de suivre.
Le pouvoir est donc bien aux mains des financiers.

CQFD.

Et puis de toute façon, c'est la faute des enculés de ricains qu'adorent Den Boer et que je n'ai jamais soutenu.

Voilà c'était mon analyse du jour.

les politiques américains n'ont pas voulu suivre ce soir, il va falloir revoir ton analyse le simplet

le Dow Jones est parti comme en 29

il va falloir l'appeler le Down Jones dorénavant

norcaen · #894 Message par **norcaen** » 29 sept. 2008 20:40

le baril recule de 10%, 95,68 dollars à quand une baisse de 10% à la pompe?

sinon j'ai l'impression que dans la presse, ils attendent le nom de la 1ère banque qui va couler
demain la bourse s'écroule

vince1450 · #895 Message par **vince1450** » 29 sept. 2008 20:42

Demain je retire ma thune et je la mets sous mon lit.

Sebmalherbe · #896 Message par **Sebmalherbe** » 29 sept. 2008 20:45

Ben...quand tu sais que c'est des mecs comme Simply qui gèrent ta thune ça me parait plus prudent oui.

jesperolsen · #897 Message par **jesperolsen** » 29 sept. 2008 20:55

Putain, le plan Paulson n'est pas ratifié ... A cause des Républicains qui ne veulent pas d'une "économie socialiste". Dans quelle mesure un nouveau plan (indispensable) peut-il naître ?
Effectivement, ça va dévisser encore sévère demain, à moins qu'on ferme Wall Street tout simplement ...
Je crois qu'on est en train de vivre un truc assez spécial. Historique ?

befa · #898 Message par **befa** » 29 sept. 2008 21:16

perso ça me ferait chier que les fonds public servent a renflouer des banques privées..............après c'est vrai que c'est inquiétant mais je ne vois pas vraiment qu'elle serait la solution adéquate...........

ps: ah ba si stb doit avoir la solution

pascalnouma · #899 Message par **pascalnouma** » 29 sept. 2008 21:18

On n'est peut-être en train de vivre la chute du capitalisme sauvage. Même si ces couillons d'américains sont trop cons pour accepter un peu de socialisme, leurs hommes politiques l'envisagent, c'est un signe non?

En même temps, je suis pas absolument certain de vouloir vivre un autre 1929...

paolo14 · #900 Message par **paolo14** » 29 sept. 2008 21:22

Ué nan pis moi j'ai pas envie de vivre mon programme actuel d'histoire !

Enculés d'capitalistes !