Ligue 1
- François de Malherbe
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- Enregistré le : 10 janv. 2006 19:13
- Localisation : La Commune.
Moi je suis d'accord avec Njord, l'arbitrage ne va pas mal parce qu'il n'y a pas la vidéo. Au contraire, il va mal...à cause de la vidéo et de ces satanés ralentis pris sous tous les angles devant lesquels, de surcroît, personne n'est jamais tout à fait d'accord.
Il y a de plus en plus de matchs télévisés, donc de plus en plus d'actions font polémique. Il y a 20 ans, voire moins, les 2 "buts de Gomis" n'auraient fait parler personne parce que le match n'aurait pas été télévisé. La preuve, ceux qui étaient au stade et Gomis lui-même étaient persuadés qu'il y avait hors-jeu.
Apparemment, les spécialistes sur Canal ont trouvé un pénalty indiscutable non sifflé en faveur de Lyon samedi soir (tirage de maillot sur Fred). Si on se met à décortiquer toutes les images, on trouvera toujours des trucs à dire.
Mais le foot n'est pas un sport arrêté, bordel de chiottes havraises ! On juge tout sur des images arrêtées. C'est franchement ridicule.
Il y a de plus en plus de matchs télévisés, donc de plus en plus d'actions font polémique. Il y a 20 ans, voire moins, les 2 "buts de Gomis" n'auraient fait parler personne parce que le match n'aurait pas été télévisé. La preuve, ceux qui étaient au stade et Gomis lui-même étaient persuadés qu'il y avait hors-jeu.
Apparemment, les spécialistes sur Canal ont trouvé un pénalty indiscutable non sifflé en faveur de Lyon samedi soir (tirage de maillot sur Fred). Si on se met à décortiquer toutes les images, on trouvera toujours des trucs à dire.
Mais le foot n'est pas un sport arrêté, bordel de chiottes havraises ! On juge tout sur des images arrêtées. C'est franchement ridicule.
L'histoire n'est pas la science du passé, mais la science des hommes dans le temps.
Et encore sur la moitié des ralentis de hors-jeu même avec les images personne n'est d'accord, même avec la vidéo les journalistes gueulerait encore après l'arbitrage, surtout que eux ils ont plusieurs heures pour disséquer les images sous plusieurs angle, ce qui ne serait évidement pas le cas pour les arbitre s'ils disposaient de la vidéo.
Tout le monde se souvient du penalty accordé a la Norvège contre le Brésil lors de la coupe du monde 98. Les images avaient finis par parler... au bout de plusieurs jours.
Tout le monde se souvient du penalty accordé a la Norvège contre le Brésil lors de la coupe du monde 98. Les images avaient finis par parler... au bout de plusieurs jours.
- Jon Machin
- Messages : 14021
- Enregistré le : 31 août 2005 21:06
- Localisation : Zoranie
Tiens, au fait, un des arbitres assistants de Caen-Saint-Etienne n'étant pas disponible au dernier moment, c'est M. Gringore qui a officié à sa place, et il est ... Coutançais d'origine, mais maintenant affilié à la ligue de Normandie.
Mais, ce ne doit pas être l'AA incriminé. Etant AA2, il devait être côté tribune J.
Mais, ce ne doit pas être l'AA incriminé. Etant AA2, il devait être côté tribune J.
La Normandie est rouge et rouge !
Exactement, le hors jeu c'est le cas typique pour lequel la vidéo est une merde, si l'arbitre signale hors et que le joueur n'y est pas, ça fait scandale, mais si l'arbitre ne signale pas hors jeu mais que le joueur y est et marque ça fait scandale, en gros l'arbitre a une chance sur deux de se planter à chaque occasion.
Autre cas pratique, un arbitre siffle un peno sur une indication de son juge de touche (ça vous rappelle rien?), et demande la vidéo pour vérifier, et là paf le couperet l'arbitre de touche à tort... il sepasse quoi pour lui? Il se fait siffler tout le match, il est punit pour avoir discrédité le arbitres de france et rétrogradé en L2?
Le seul truc utile et faisable serait de permettre de voir si le ballon est entré ou pas dans le but, seulement voilà l'an dernier à marseille même avec la sacrosainte vidéo, ben c'était pas net.
Donc voilà, il faut laisser vivre le jeu, laisser les arbitres faire comme ils peuvent nous laisser les engueuler au stade mais que ça s'arrête là. Bref c+ abandonne les ralentis sur les hors jeu et vous verrez quel'arbitrage français sera nettement meilleur!
Autre cas pratique, un arbitre siffle un peno sur une indication de son juge de touche (ça vous rappelle rien?), et demande la vidéo pour vérifier, et là paf le couperet l'arbitre de touche à tort... il sepasse quoi pour lui? Il se fait siffler tout le match, il est punit pour avoir discrédité le arbitres de france et rétrogradé en L2?
Le seul truc utile et faisable serait de permettre de voir si le ballon est entré ou pas dans le but, seulement voilà l'an dernier à marseille même avec la sacrosainte vidéo, ben c'était pas net.
Donc voilà, il faut laisser vivre le jeu, laisser les arbitres faire comme ils peuvent nous laisser les engueuler au stade mais que ça s'arrête là. Bref c+ abandonne les ralentis sur les hors jeu et vous verrez quel'arbitrage français sera nettement meilleur!
D'accord avec toi.
Je suis pour la vidéo mais pour certains faits de jeux précis. (au rugby, on utilise la vidéo pour les essais, pas pour savoir si la touche est droite).
Je pense qu'on ne peut pas utiliser la vidéo pour les hors jeu. Il faudrait laisser jouer les actions jusqu'au bout dès que le ballon passe la ligne médiane et controler 2 minutes aprés s'il n'y avait pas un joueur hors jeu sur l'action. Impossible.
Par contre, vérifier si le ballon est entré dans le but, si la faute jugée par l'arbitre est commise dans la surface etc etc.
Mais autre débat, faut il supprimer les hors jeu?
Je suis pour la vidéo mais pour certains faits de jeux précis. (au rugby, on utilise la vidéo pour les essais, pas pour savoir si la touche est droite).
Je pense qu'on ne peut pas utiliser la vidéo pour les hors jeu. Il faudrait laisser jouer les actions jusqu'au bout dès que le ballon passe la ligne médiane et controler 2 minutes aprés s'il n'y avait pas un joueur hors jeu sur l'action. Impossible.
Par contre, vérifier si le ballon est entré dans le but, si la faute jugée par l'arbitre est commise dans la surface etc etc.
Mais autre débat, faut il supprimer les hors jeu?
- François de Malherbe
- Messages : 32424
- Enregistré le : 10 janv. 2006 19:13
- Localisation : La Commune.
Angus a écrit :Je pense qu'on ne peut pas utiliser la vidéo pour les hors jeu. Il faudrait laisser jouer les actions jusqu'au bout dès que le ballon passe la ligne médiane et controler 2 minutes aprés s'il n'y avait pas un joueur hors jeu sur l'action. Impossible.
Par contre, vérifier si le ballon est entré dans le but, si la faute jugée par l'arbitre est commise dans la surface etc
Le hors-jeu sifflé ne pourra jamais être annulé par la vidéo : si l'arbitre a sifflé avant, les adversaires ne jouent plus... cf. Planté sur le 1er but il me semble (je n'ai pas vu les images). Par contre, sur les buts genre le second de Toudic la saison dernière au Vélodrome, ça pourrait clairement servir.
Et si on commence à utiliser la vidéo pour chaque éventuelle faute dans la surface, ça risque de beaucoup trop hacher le match au vu de toutes les fautes commises sur corner... (quoi que ça a bien baissé depuis que Yepes en a fait sa spécialité
If you know the enemy and know yourself, your victory will not stand in doubt; if you know Heaven and know Earth, you may make your victory complete. - Sun Tzu
Je trouve (ça commence bien...) déplorable que le sujet revienne avec autant d'insistance alors que d'autres évolutions du football devraient être mises au premier rang des discussions journalistico-sacomaniennes....
Personne ne soulève le problème éthique que pose le fait que des gens pourraient (peuvent) s'enrichir en mettant en jeu l'intégrité physique d'un joueur?
Ex : Coupe de France 2011. Cyril R..l vient de signer au CSK Fleury s/ Orne. L'épopée! 1/4 de finale, le petit poucet reçoit l'Olympique Lyonnais. L'idole rhodanienne, Karim B., entre en jeu à la 78ème minute pour dynamiser le jeu lyonnais dont les plus offensifs trublions ne parviennent à percer les filets de Benoît C. (
), ex gloire bretonne. Cyril R..l, qui s'est acheté une pelle et une valise le week-end précédent (et qui s'est rendu au stade Jean-Louis II avec son flambant cabriolet, brahimise le petit Karim B.
Indisponibilité : 28 mois. OL Group perd 59% à l'ouverture. Cyril R..l coule des jours heureux à Cormelles le Royal, plein aux as le bandit.
En même temps, Benzema à Lyon en 2011, ça me fait penser au cas Amiens. Bah oui, à Amiens, la ligue 1 c'est comme la licorne...tout le monde en parle, pourtant........
Personne ne soulève le problème éthique que pose le fait que des gens pourraient (peuvent) s'enrichir en mettant en jeu l'intégrité physique d'un joueur?
Ex : Coupe de France 2011. Cyril R..l vient de signer au CSK Fleury s/ Orne. L'épopée! 1/4 de finale, le petit poucet reçoit l'Olympique Lyonnais. L'idole rhodanienne, Karim B., entre en jeu à la 78ème minute pour dynamiser le jeu lyonnais dont les plus offensifs trublions ne parviennent à percer les filets de Benoît C. (
Indisponibilité : 28 mois. OL Group perd 59% à l'ouverture. Cyril R..l coule des jours heureux à Cormelles le Royal, plein aux as le bandit.
En même temps, Benzema à Lyon en 2011, ça me fait penser au cas Amiens. Bah oui, à Amiens, la ligue 1 c'est comme la licorne...tout le monde en parle, pourtant........
"Which is worse? Igorance or Apathy?
- I don't know and I don't care."
- I don't know and I don't care."
- merlinenchant
- Messages : 4523
- Enregistré le : 31 août 2005 21:06
Et pire imaginons que la video soit validé.
Lors d'un match, un mec part à la limite du hors jeu, mais on laisse l'action se dérouler pour visionner apres si oui ou non il y a hors jeu. Donc on laisse l'action se jouer, un défenseur fais un tacle de malade sur l'attaquant, il le blesse, et à faucher le joueur en étant dernier défenseur. Donc il doit prendre ROUGE. Malheureusement la video prouve qu'il y avais hors jeu. Que se passe-t-il pour le défenseur en question? Si hors jeu il y a , donc action annulé, donc pas de faute qui puisse etre sifflé. Du coup pas de carton rouge. Mais le joueur est blessé quand meme. C'est Jurrietti qui sera content.
Lors d'un match, un mec part à la limite du hors jeu, mais on laisse l'action se dérouler pour visionner apres si oui ou non il y a hors jeu. Donc on laisse l'action se jouer, un défenseur fais un tacle de malade sur l'attaquant, il le blesse, et à faucher le joueur en étant dernier défenseur. Donc il doit prendre ROUGE. Malheureusement la video prouve qu'il y avais hors jeu. Que se passe-t-il pour le défenseur en question? Si hors jeu il y a , donc action annulé, donc pas de faute qui puisse etre sifflé. Du coup pas de carton rouge. Mais le joueur est blessé quand meme. C'est Jurrietti qui sera content.