EDF : World Cup South Africa 2010

Malherbe, Foot, HS, c'est ici.

Modérateurs : mbinet, modo

Message
Auteur
Avatar du membre
Abidbol
Messages : 19674
Enregistré le : 31 août 2005 21:06
Localisation : En Papabloguie

#2971 Message par Abidbol »

Vaut quand même mieux gagner avec Raymond que perdre sans. La politique du pire, ça marche pas toujours.
Pour en revenir à la génération Vercruysse 88-89, Henri Michel débarqué, le sauveur Platini arrive et... échoue à qualifier la France pour "Il Mondiale" de 90.
Ceci dit, je ne serais pas outré si Domenech partait même en cas de victoire.
Make Le Forum great again !
Avatar du membre
Xavi Jacob
Messages : 25122
Enregistré le : 26 juin 2008 21:46

#2972 Message par Xavi Jacob »

Après cette défaite, le deal pourri des 5 points en 3 matchs a le mérite de s'éclaircir : Maintenant c'est 2 victoires ou rien.

Et si jamais il réussit battre la Serbie puis la Roumanie, c'est qu'il en a encore un peu sous la pédale et l'équipe sera relancée.

Et si par miracle il réussissait ce coup avec la manière, tous les commentateurs de l'Equipe and co seraient encore mouchés, ce qui ne gacherait rien à mon plaisir.
Kikapété de platine
Avatar du membre
ShinGreg
Messages : 2413
Enregistré le : 31 août 2005 21:06
Localisation : Caen

#2973 Message par ShinGreg »

Xavi Jacob a écrit :Et si par miracle il réussissait ce coup avec la manière, tous les commentateurs de l'Equipe and co seraient encore mouchés, ce qui ne gacherait rien à mon plaisir.


Pareil.
L'acharnement des médias, FF d'abord, puis maintenant l'équipe en tête et de leurs lecteursa depuis longtemps passé le stade du pathétique...
Le plus tordant là-dedans, c'est qu'ils cherchent surtout à se venger de la politique de com que Domenech leur inflige depuis 4 ans, mais celle-ci n'est pourtant qu'une simple réponse d'un mec qui a vu ses confrères se faire démolir sans permis par les médias et qui a voulu à la fois se protéger de ça et prendre les critiques acerbes à leur propre jeu en se foutant d'eux dès qu'il le pouvait..
Rien que pour ça, j'arrive pas à en vouloir totalement à Domenech car on aura forcément plus aussi contraignant pour le pouvoir des médias à ce poste à l'avenir.
Avatar du membre
François de Malherbe
Messages : 32424
Enregistré le : 10 janv. 2006 19:13
Localisation : La Commune.

#2974 Message par François de Malherbe »

Abidbol a écrit :Vaut quand même mieux gagner avec Raymond que perdre sans. La politique du pire, ça marche pas toujours.
Pour en revenir à la génération Vercruysse 88-89, Henri Michel débarqué, le sauveur Platini arrive et... échoue à qualifier la France pour "Il Mondiale" de 90.
Ceci dit, je ne serais pas outré si Domenech partait même en cas de victoire.

D'autant que là, le sauveur en question serait Boghossian !
Faut arrêter les conneries, ce mec n'a jamais entraîné le moindre club professionnel, a passé 5 ans à faire du golf et à manager des golfeurs. Non mais merde quoi.
Je prendrais soit des types qui ont fait leurs preuves avec des sélections nationales, du genre Le Roy, Metsu ou Troussier ou les noms classiques qui peuvent être avancés pour le poste : Deschamps, Tigana, voire Fernandez.

Putain, on va avoir Boghossian les gars, BO-GHOS-SIAN !
L'histoire n'est pas la science du passé, mais la science des hommes dans le temps.
Avatar du membre
François de Malherbe
Messages : 32424
Enregistré le : 10 janv. 2006 19:13
Localisation : La Commune.

#2975 Message par François de Malherbe »

ShinGreg a écrit :Pareil.
L'acharnement des médias, FF d'abord, puis maintenant l'équipe en tête et de leurs lecteursa depuis longtemps passé le stade du pathétique...
Le plus tordant là-dedans, c'est qu'ils cherchent surtout à se venger de la politique de com que Domenech leur inflige depuis 4 ans, mais celle-ci n'est pourtant qu'une simple réponse d'un mec qui a vu ses confrères se faire démolir sans permis par les médias et qui a voulu à la fois se protéger de ça et prendre les critiques acerbes à leur propre jeu en se foutant d'eux dès qu'il le pouvait..
Rien que pour ça, j'arrive pas à en vouloir totalement à Domenech car on aura forcément plus aussi contraignant pour le pouvoir des médias à ce poste à l'avenir.

Non mais attends, on s'en branle du rôle de comique de Domenech vis-à-vis des médias. Un sélectionneur, il doit savoir en prendre dans la gueule. Là, comme le soulignait Darkvador, Domenech apparaît clairement comme un type qui a perdu toute crédibilité auprès de ses joueurs à force d'être obnubilé par son jeu d'acteur qui a pour fin de prendre les médias à contre-pied à chaque fois.
Domenech fait mal son boulot et il a encore le culot de jouer au plus malin.
Je vous rappelle tout de même que les éliminatoires pour la CM 2006 ont été très, très laborieux, et que, à l'époque, Domenech ne s'était pas fait taillé comme certains de ses prédécesseurs. A un moment donné, face à un bilan minable et un projet de jeu inexistant, qui conduit l'équipe de France à se procurer trois demi-occasions par match, il faut aussi dire les choses clairement : Domenech a failli parce qu'il est mauvais tacticien, imbus de sa personne et rancunier.
L'histoire n'est pas la science du passé, mais la science des hommes dans le temps.
Avatar du membre
Sebmalherbe
Messages : 19380
Enregistré le : 31 août 2005 21:06

#2976 Message par Sebmalherbe »

Mis à part que je ne suis pas fan de Le Roy, Metsu et Troussier, je suis totalement d'accord avec FDM !

Il ne s'agit pas de lyncher, mais je vois mal comment certains peuvent encore défendre Domenech...
Avatar du membre
jesperolsen
Messages : 8493
Enregistré le : 31 août 2005 21:06

#2977 Message par jesperolsen »

Est-ce que si on ne reproche pas l'attitude de RD devant les médias on peut m'expliquer ce que l'on lui reproche ?
Je veux dire, à l'euro, on lui reproche telle ou telle compo, et le match suivant, ce que la vox populi réclamait était en place, sans que rien ne change dans les résultats.
Après, on a reproché l'absence de certains, principalement l'absence de Mexès. Il est appelé, et pan, on a vu. Est-ce qu'on peut se dire que si les résultats sont décevants, c'est aussi et surtout parce que les joueurs le sont ? Je ne dis pas qu'ils sont mauvais, juste qu'ils n'ont rien du mental nécessaire pour évoluer au très haut niveau. Je pense que beaucoup se caressent en pensant à leurs ventes de maillots d'Arsenal, ou au montant touché pour la dernière pub adidas.

Pour moi, la déconfiture actuelle n'est pas imputable au sélectionneur. On peut bien sûr espérer un effet psychologique en cas de changement de coach, mais je n'y crois guère. On a une équipe composée de branleurs qui ne croient pas devoir prouver quoique ce soit en équipe de France. J'ai l'impression que pour eux, jouer en bleu est simplement une récompense, et surtout pas l'arrivée de nouvelles exigences.
L'attitude de Benzema est là dessus tout à fait symptomatique.
Avatar du membre
Sebmalherbe
Messages : 19380
Enregistré le : 31 août 2005 21:06

#2978 Message par Sebmalherbe »

Oui Jesper, mais un coach n'est-il pas en grande partie responsable de la mentalité du groupe qu'il dirige ?

Il me semble qu'avec un vrai patron capable de foutre sur le banc ou de ne pas sélectionner les starlettes qui ne sont pas motivées ça peut déjà changer certaines choses.

Quand t'es un rigolo sans palmarès et qui fait le clown dans les media, je pense que ton aura et ton autorité doivent être plus que limités dans le vestiaire...
Avatar du membre
François de Malherbe
Messages : 32424
Enregistré le : 10 janv. 2006 19:13
Localisation : La Commune.

#2979 Message par François de Malherbe »

Ce qu'on reproche à Domenech ? C'est simple, ce type n'est pas un meneur d'hommes. Les joueurs ne vont pas mourir sur le terrain pour lui, déjà qu'ils ne taclent pas :?
Qui a envie de voir jouer l'équipe de France aujourd'hui ? Cette équipe elle-même ne démontre pas l'envie de jouer de manière collective. Si Domenech n'est pas responsable de cet état de fait, qui l'est ?
L'amoureux d'Estelle n'a jamais affiché aucune conviction dans un quelconque projet de jeu. Et puis, quelle gestion des joueurs ! Pirès a dit quelque chose ? Bon, ben il va se casser ce connard, Giuly, c'est qui ? etc.
Et puis, vas-y que je t'appelle Mavuba pour le mettre titulaire et le griller d'entrée de jeu. Bon, finalement, on va rappeler les anciens et mettre les jeunes au placard, convoquer Chimbonda pour faire parler dans les troquets de Bastia, prendre Viera blessé et Gomis pour l'Euro...
Cet homme est un "gestionnaire" calamiteux. Il a dilapidé les acquis du foot français et s'apprête en partie à sacrifier une génération de joueurs talentueux.
L'histoire n'est pas la science du passé, mais la science des hommes dans le temps.
Avatar du membre
un ultr4
Messages : 1918
Enregistré le : 20 mai 2008 14:22
Localisation : Moniquarchie

#2980 Message par un ultr4 »

François de Malherbe a écrit :Putain, on va avoir Boghossian les gars, BO-GHOS-SIAN !

Le truc c'est que cette conclusion légitime (trop providentiellement) la mission du Raymond. Tout ça c'est-des-ma-gouilles, j'vous l'dit tout net.
Moniquarchie.
Avatar du membre
un ultr4
Messages : 1918
Enregistré le : 20 mai 2008 14:22
Localisation : Moniquarchie

#2981 Message par un ultr4 »

jesperolsen a écrit :Pour moi, la déconfiture actuelle n'est pas imputable au sélectionneur. On peut bien sûr espérer un effet psychologique en cas de changement de coach, mais je n'y crois guère. On a une équipe composée de branleurs qui ne croient pas devoir prouver quoique ce soit en équipe de France. J'ai l'impression que pour eux, jouer en bleu est simplement une récompense, et surtout pas l'arrivée de nouvelles exigences.
L'attitude de Benzema est là dessus tout à fait symptomatique.


C'est à dire que comme c'est le chef, ben c'est quand même normal qu'il trinque pour ses ouailles, non ?
Moniquarchie.
Avatar du membre
jesperolsen
Messages : 8493
Enregistré le : 31 août 2005 21:06

#2982 Message par jesperolsen »

Pirès, Pirès ...
Qui l'a vu jouer ici ces derniers mois ? Attention, ça va être dur ...
Rothen en bleu ? On est d'accord.
Sans déconner, quel joueur qui n'a pas été appelé mériterait la sélection aujourd'hui ? Je n'en vois aucun. Preuve qu'il y a tout de même un trou générationnel. Parce que à part l'éviction de Trézéguet, je ne vois pas quel autre choix est critiquable.

Les choix sont toujours discutables, a fortiori quand les résultats sont ridicules, mais encore faudrait-il que quelqu'un émette un plan alternatif. Er pour l'instant, je ne vois rien.

EDIT : Oui, normal qu'il trinque. Mais bon, on a le droit de se demander si c'est justifié, et si sans lui ce serait réellement mieux. Et là, je doute.
Avatar du membre
jesperolsen
Messages : 8493
Enregistré le : 31 août 2005 21:06

#2983 Message par jesperolsen »

Avatar du membre
Abidbol
Messages : 19674
Enregistré le : 31 août 2005 21:06
Localisation : En Papabloguie

#2984 Message par Abidbol »

Je veux dire, à l'euro, on lui reproche telle ou telle compo, et le match suivant, ce que la vox populi réclamait était en place, sans que rien ne change dans les résultats.


C'est justement ça qu'on peut lui reprocher. Il n'a plus l'air d'avoir d'idées, il donne raison au dernier qui s'exprime, et finalement rien ne marche.

Au final : le pire n'est jamais sur, je souhaite qu'on se qualifie, avec ou sans Raymond, et avec un numéro 10 à la française.

Et je suis entièrement d'accord avec le journaleux de Libé.
Make Le Forum great again !
Avatar du membre
jesperolsen
Messages : 8493
Enregistré le : 31 août 2005 21:06

#2985 Message par jesperolsen »

Je ne cherche pas à défendre Domenech.
Je dis juste qu'il me semble que le mal est plus profond qu'en général on le pense, et que ce n'est pas parce qu'on va remplacer le sélectionneur qu'on va gagner des matchs 6-0.
Se focaliser sur Domenech, c'est faire fausse route.
Si RD a construit une équipe défensive avant l'euro, c'est peut-être simplement qu'il se rendait compte des limites de son effectif, et qu'avant de gagner des matchs, il a cherché à ne pas les perdre.

Bref, moi aussi je suis d'accord avec Schneider de Libé.
Répondre