HS : Fin de la protection des fonctionnaires ?

[l exile]

sauf dans les écoles réputées ou les gosses de riches auront des profs bien payés par leurs parents.

C'est les parents qui paieraient les profs ? Et selon quelle grille, quels critères ? Les parents iraient inspecter ces profs dans leurs classes ?

non je verrai plutôt ça comme une école privée avec d'énormes frais d'inscription qui permettraient à l'école de bien payer ses profs, qui seraient ses salariés et ces postes seraient très convoités du fait de leurs salaires, d'où les meilleurs profs. qui eux aussi seraient assez aisés pour mettre leur enfant dans leur établissement (pourquoi pas gratuitement, ce qui pourrai aussi être un attrait supplémentaire). un peu comme un marché de l'éducation de luxe, c'est le but étant que l'argent et le savoir tourne au haut sans jamais redescendre.

[Simply the Best]

La solution est simple :
Il faut qu'une partie du salaire des professeurs soient variables et prennent en compte la créativité des cours et surtout les résultats obtenus par le prof.
Bien entendu, tout ceci en prenant compte le niveau initial de la classe.

Cette partie variable du salaire serait décidé par le chef d'établissement (le mieux placé pour savoir si un prof est bon ou pas) tout en intégrant l'avis des parents voire même des élèves eux-mêmes.

Il faut éradiquer de tous les autres acteurs (à commencer par les inspecteurs) car on sait très bien que c'est eux qui coûtent très cher et qui ne servent à rien puisqu'ils ne sont pas devant les élèves.

Concernant les salaires, si un prof. est excellent et fait incontestablement progressé ses élèves, il ne me semble pas choquant que celui-ci soit payé 3000 euros voire un peu plus.
A ce niveau de salaire, je pense que ce métier interesserait forcément des salariés.

[Magenta]

C'est cool, puis chaque été il y aurait un mercato des profs. Les bons profs de ZEP seraient recrutés par les gros lycées des beaux quartiers et les mauvais feraient le chemin inverse. C'est beau un monde STBien, çà fait rêver !!

[yans14]

C'est cool, puis chaque été il y aurait un mercato des profs. Les bons profs de ZEP seraient recrutés par les gros lycées des beaux quartiers et les mauvais feraient le chemin inverse. C'est beau un monde STBien, çà fait rêver !!

On y va tout droit pourtant dans ce monde stbien -sarkozien ou seul les plus riches et les plus "érudits" auront le droits de vivre !!!

STB, les évaluations annuelles dans la fonction publiques, cela existe depuis trois ou quatre ans (une grosse foutaise entre nous).

Quand au parents qui pourraient versés des dessous de tables aux meilleurs profs pour l'education de leurs chérubins, pourquoi cela ne serait il pas possible ???, c'est un peu ce qui se passe avec les dépassements d'honoraires de certains chirurgiens non (en clinique privées) ????

[Simply the Best]

Avez-vous lu ce que STB a réellement écrit?
C'est le chef d'établissement qui déciderait de la partie variable du salaire du prof. comme peut le faire un chef d'entreprise envers son commercial.

Donc je ne vois pas où est le problème sauf de dire que les chefs d'établissement sont corrompus.

[pascal francois]

C'est cool, puis chaque été il y aurait un mercato des profs. Les bons profs de ZEP seraient recrutés par les gros lycées des beaux quartiers et les mauvais feraient le chemin inverse. C'est beau un monde STBien, çà fait rêver !!

*
Juste une remarque; on porte l'apogée sur les résultats des grandes écoles ,comme le reportage d'hier sur TF1; mais on OUBLIE qu'il sélectionne leurs ELEVES... Et pas des anes
Bien un monde d'e........
C'est tout, bon débat!

[François de Malherbe]

Avez-vous lu ce que STB a réellement écrit?
C'est le chef d'établissement qui déciderait de la partie variable du salaire du prof. comme peut le faire un chef d'entreprise envers son commercial.

Donc je ne vois pas où est le problème sauf de dire que les chefs d'établissement sont corrompus.

Effectivement, ça fait beaucoup de pouvoir pour le chef d'établissement, qui n'a absolument pas les compétences requises pour noter d'un point de vue pédagogique l'ensemble de ses professeurs dans toutes les matières.
A moins que ce dernier ne maîtrise réellement tous les concepts, paradigmes, sans parler de l'epistémologie de l'ensemble des champs disciplinaires concernés, auquel cas notre homme ne se ferait certainement pas chier à être chef d'établissement.
Par exemple, je vois mal un chef d'établissement ayant suivi un cursus de maths venir faire la leçon à un prof d'histoire-géo sur le couple dialectique d'immanence et de transcendance spatiales ou encore la politique agricole des Lagides sous les Ptolémées.
Et puis ce système, fondamentalement inique dans son essence, laisserait libre cours aux connivences malsaines. En gros, le mec ou la nana qui se prend de bec avec son dirlo peut avoir du souci à se faire.
Comme souvent, STB, tu proposes des solutions simplistes à des problèmes fort complexes.

En revanche, une idée serait de débuter les carrières avec des salaires très élevés et d'en finir avec la promotion à l'ancienneté. Ainsi, les "vieux" qui décideraient de ne pas remettre leurs méthodes ou enseignement en cause ou tout simplement de s'interroger sur leurs pratiques (on pourrait demander aux profs de rédiger un "mémoire professionnel" tous les 4-5 ans sur le modèle de celui élaboré à l'IUFM) verraient leur rétribution décroître.

[tite-live]

FDM parle d'or.

[un ultrois]

Ca y est ça rparle de sous.

[Yvonnick]

Avez-vous lu ce que STB a réellement écrit?
C'est le chef d'établissement qui déciderait de la partie variable du salaire du prof. comme peut le faire un chef d'entreprise envers son commercial.

Donc je ne vois pas où est le problème sauf de dire que les chefs d'établissement sont corrompus.

Effectivement, ça fait beaucoup de pouvoir pour le chef d'établissement, qui n'a absolument pas les compétences requises pour noter d'un point de vue pédagogique l'ensemble de ses professeurs dans toutes les matières.
A moins que ce dernier ne maîtrise réellement tous les concepts, paradigmes, sans parler de l'epistémologie de l'ensemble des champs disciplinaires concernés, auquel cas notre homme ne se ferait certainement pas chier à être chef d'établissement.
Par exemple, je vois mal un chef d'établissement ayant suivi un cursus de maths venir faire la leçon à un prof d'histoire-géo sur le couple dialectique d'immanence et de transcendance spatiales ou encore la politique agricole des Lagides sous les Ptolémées.
Et puis ce système, fondamentalement inique dans son essence, laisserait libre cours aux connivences malsaines. En gros, le mec ou la nana qui se prend de bec avec son dirlo peut avoir du souci à se faire.
Comme souvent, STB, tu proposes des solutions simplistes à des problèmes fort complexes.

En revanche, une idée serait de débuter les carrières avec des salaires très élevés et d'en finir avec la promotion à l'ancienneté. Ainsi, les "vieux" qui décideraient de ne pas remettre leurs méthodes ou enseignement en cause ou tout simplement de s'interroger sur leurs pratiques (on pourrait demander aux profs de rédiger un "mémoire professionnel" tous les 4-5 ans sur le modèle de celui élaboré à l'IUFM) verraient leur rétribution décroître.

Non mais t'as rien compris FDM ! Désormais, le chef d'établissement est l'égal du chef d'entreprise. Il "managera" ses troupes autour de son "projet" à coup de gratifications financières. Et pour les grincheux et autres récalcitrants, ces salauds "d'agents insuffisants", eh bien qu'ils soient licenciés sur le champ...

Sinon y à ça.