Retour a écrit :Pékin croit en TF1
Bien vu Retour ! Le consumérisme est le pendant du productivisme, c'est évident.
La grève du 18 Octobre et plus
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double compte de l'ultra
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Seb, ça ne te gêne pas de parler de "choix"?
Tu crois vraiment que tout le monde l'a, le choix?
C'est bien ça qui m'exaspère dans la pensée liberale, c'est de continuer à penser que nous nous battons tous avec les mêmes armes.
Je rappelle quand même qu'étudier, même dans le public, n'est pas donné à tout le monde. Alors bravo, pour être parvenu à faire ce qui te plaît, néanmoins je ne crois pas que d'être ambitieux soit une obligation.
Qu'il y ait des gens qui veulent travailler peu, gagner peu, et consacrer leur temps à leur famille, leurs loisirs ou leur sommeil, ça ne devrait pas être scandaleux.
Moi j'ai pas envie de devenir une cadre sup', j'ai pas l'intention d'être riche, j'ai pas l'intention de donner des ordres, d'avoir des collaborateurs hiérarchiquement à ma botte, et je ne crois pas que je mérite pour autant d'être condamnée, ni même taxée de laxisme.
Je n'ai pas la chance de vivre de ma passion, à partir de là, je n'aime pas travailler, et soyons honnête, je le fais pour bouffer, et partir en vacances quand c'est possible. (bon, et acheter des sacs à main,d'accord). Basta.
Qu'on admette enfin que 1) d'avoir le choix est un luxe 2) ne pas aimer le travail ne fait pas des gens des feignants.
Tu crois vraiment que tout le monde l'a, le choix?
C'est bien ça qui m'exaspère dans la pensée liberale, c'est de continuer à penser que nous nous battons tous avec les mêmes armes.
Je rappelle quand même qu'étudier, même dans le public, n'est pas donné à tout le monde. Alors bravo, pour être parvenu à faire ce qui te plaît, néanmoins je ne crois pas que d'être ambitieux soit une obligation.
Qu'il y ait des gens qui veulent travailler peu, gagner peu, et consacrer leur temps à leur famille, leurs loisirs ou leur sommeil, ça ne devrait pas être scandaleux.
Moi j'ai pas envie de devenir une cadre sup', j'ai pas l'intention d'être riche, j'ai pas l'intention de donner des ordres, d'avoir des collaborateurs hiérarchiquement à ma botte, et je ne crois pas que je mérite pour autant d'être condamnée, ni même taxée de laxisme.
Je n'ai pas la chance de vivre de ma passion, à partir de là, je n'aime pas travailler, et soyons honnête, je le fais pour bouffer, et partir en vacances quand c'est possible. (bon, et acheter des sacs à main,d'accord). Basta.
Qu'on admette enfin que 1) d'avoir le choix est un luxe 2) ne pas aimer le travail ne fait pas des gens des feignants.
Marie a écrit :Seb, ça ne te gêne pas de parler de "choix"?
Tu crois vraiment que tout le monde l'a, le choix?
C'est bien ça qui m'exaspère dans la pensée liberale, c'est de continuer à penser que nous nous battons tous avec les mêmes armes.
Je rappelle quand même qu'étudier, même dans le public, n'est pas donné à tout le monde. Alors bravo, pour être parvenu à faire ce qui te plaît, néanmoins je ne crois pas que d'être ambitieux soit une obligation.
Qu'il y ait des gens qui veulent travailler peu, gagner peu, et consacrer leur temps à leur famille, leurs loisirs ou leur sommeil, ça ne devrait pas être scandaleux.
Moi j'ai pas envie de devenir une cadre sup', j'ai pas l'intention d'être riche, j'ai pas l'intention de donner des ordres, d'avoir des collaborateurs hiérarchiquement à ma botte, et je ne crois pas que je mérite pour autant d'être condamnée, ni même taxée de laxisme.
Je n'ai pas la chance de vivre de ma passion, à partir de là, je n'aime pas travailler, et soyons honnête, je le fais pour bouffer, et partir en vacances quand c'est possible. (bon, et acheter des sacs à main,d'accord). Basta.
Qu'on admette enfin que 1) d'avoir le choix est un luxe 2) ne pas aimer le travail ne fait pas des gens des feignants.
J'adhère...
Je suis très loin d'être passionné par ce que je fais, je gagne une misère, je suis certes content (tout de même...) d'avoir une formation malgré tout mais je ne vais pas au "taf" avec envie et gaieté...
Ah si, une école m'aurait vraiment convenu, cette dernière m'aurait coûte 8000€ sur 2 ans...
Bref, les années passent, on me donne toujours l'argument de la jeunesse, du fait de vouloir y arriver, de s'accrocher toujours plus, mais j'ai cette impression de pouvoir mériter un petit peu mieux que ce que je vis en ce moment...
Enfin, on a ce qu'on mérite hein...
UL!
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Simply the Best
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Bonjour,
Je m'appelle Simply The Best, auteur de ce remarquable sujet.
Si j'interviens aujourd'hui c'est pour apporter mon soutien à Sebmalherbe qui a parfaitement résumé la pensée profonde du peuple travailleur français.
Son argumentaire est parfaitement sensé et pertinent et si celui-ci bénéficie d'une place confortable, il le doit à un parcours scolaire brillant.
Je rappelle quand même qu'égalité n'équivaut pas à donner la même chose à tout le monde.
En effet, qu'un ancien élève fainéant et perturbateur "galère" quelque peu dans son parcours professionnel n'est en aucun cas choquant à partir du moment où la société lui permet de "s'élever" grâce à ses efforts.
Sebmalherbe a fait ces efforts dans sa jeune vie. Il a une bonne situation. Bravo à lui.
Et pour revenir au sujet, les efforts pour sauvegarder le système par répartition ont été faits par tous SAUF par une minorité de travailleurs.
Aujourd'hui, on remet les choses à plat. C'est donc d'une normalité indiscutable comme Tite-Live ou Nicobi l'ont parfaitement expliqué également.
Simply The Best
Je m'appelle Simply The Best, auteur de ce remarquable sujet.
Si j'interviens aujourd'hui c'est pour apporter mon soutien à Sebmalherbe qui a parfaitement résumé la pensée profonde du peuple travailleur français.
Son argumentaire est parfaitement sensé et pertinent et si celui-ci bénéficie d'une place confortable, il le doit à un parcours scolaire brillant.
Je rappelle quand même qu'égalité n'équivaut pas à donner la même chose à tout le monde.
En effet, qu'un ancien élève fainéant et perturbateur "galère" quelque peu dans son parcours professionnel n'est en aucun cas choquant à partir du moment où la société lui permet de "s'élever" grâce à ses efforts.
Sebmalherbe a fait ces efforts dans sa jeune vie. Il a une bonne situation. Bravo à lui.
Et pour revenir au sujet, les efforts pour sauvegarder le système par répartition ont été faits par tous SAUF par une minorité de travailleurs.
Aujourd'hui, on remet les choses à plat. C'est donc d'une normalité indiscutable comme Tite-Live ou Nicobi l'ont parfaitement expliqué également.
Simply The Best
Dans certains domaines, et sur certains sujets, je préfère lire tes interventions avec le sourire.
Là, je crois que tu ne sais pas du tout de quoi tu parles. Je n'ai pas du tout envie de rire, je trouve vos propos gravement intolérants. Vous parlez de vos cas, de ceux que vous cotoyez, et on est sensé le prendre pour argent comptant sous pretexte que c'est une politique de droite au pouvoir en France aujourd'hui?
Je ne suis pas sûre que l'on cotoie les mêmes personnes, ni les mêmes expériences. Quand tu viens parler de ça Simply, t'es tout sauf crédible.
Et que tu essaies de faire rire c'est une chose, mais qu'à travers tes propos on entende un discours blessant, humiliant et particulièrement égoïste, ça fait mal.
Je me sens particulièrement concernée par ce sujet, d'une part, et par la façon que vous avez d'en parler, d'autre part. J'ai l'impression que c'est à moi aussi que vous dites "fallait pas naître comme ça", "fallait pas faire comme ça", "fallait faire ce que tu veux", "fallait faire les bons choix".
Ca ne ressemble pas à des conseils, mais à des putains de jugements.
Là, je crois que tu ne sais pas du tout de quoi tu parles. Je n'ai pas du tout envie de rire, je trouve vos propos gravement intolérants. Vous parlez de vos cas, de ceux que vous cotoyez, et on est sensé le prendre pour argent comptant sous pretexte que c'est une politique de droite au pouvoir en France aujourd'hui?
Je ne suis pas sûre que l'on cotoie les mêmes personnes, ni les mêmes expériences. Quand tu viens parler de ça Simply, t'es tout sauf crédible.
Et que tu essaies de faire rire c'est une chose, mais qu'à travers tes propos on entende un discours blessant, humiliant et particulièrement égoïste, ça fait mal.
Je me sens particulièrement concernée par ce sujet, d'une part, et par la façon que vous avez d'en parler, d'autre part. J'ai l'impression que c'est à moi aussi que vous dites "fallait pas naître comme ça", "fallait pas faire comme ça", "fallait faire ce que tu veux", "fallait faire les bons choix".
Ca ne ressemble pas à des conseils, mais à des putains de jugements.
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Jon Machin
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oligone a écrit :C'est amusant, les derniers commentaires confirment ce que j'ai pu remarquer autour de moi : "les frustrés de la vie" votent à gauche.
au moins ça prouve une chose!
c'est que eux; savent ce que c'est que la vie , la vrai pas celle édulcoré au contraire de certain.
Comme dirait l’autre, « ça durera ce que ça durera » mais comme disait ma grand-mère, « ce qui est pris n’est plus à prendre ».
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Simply the Best
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Marie a écrit :Dans certains domaines, et sur certains sujets, je préfère lire tes interventions avec le sourire.
Là, je crois que tu ne sais pas du tout de quoi tu parles. Je n'ai pas du tout envie de rire, je trouve vos propos gravement intolérants. Vous parlez de vos cas, de ceux que vous cotoyez, et on est sensé le prendre pour argent comptant sous pretexte que c'est une politique de droite au pouvoir en France aujourd'hui?
Je ne suis pas sûre que l'on cotoie les mêmes personnes, ni les mêmes expériences. Quand tu viens parler de ça Simply, t'es tout sauf crédible.
Et que tu essaies de faire rire c'est une chose, mais qu'à travers tes propos on entende un discours blessant, humiliant et particulièrement égoïste, ça fait mal.
Je me sens particulièrement concernée par ce sujet, d'une part, et par la façon que vous avez d'en parler, d'autre part. J'ai l'impression que c'est à moi aussi que vous dites "fallait pas naître comme ça", "fallait pas faire comme ça", "fallait faire ce que tu veux", "fallait faire les bons choix".
Ca ne ressemble pas à des conseils, mais à des putains de jugements.
Tout d'abord, chère Marie, STB ne donne pas de conseil mais plutôt son avis.
D'ailleurs, les conseils sont faits pour les gens sans personnalité qui n'arrivent jamais à se forger une opinion par eux-mêmes (en gros Diogène écoutant religieusement son maître Michel Onfray).
Je ne pense pas, Marie, que tu fasses partie dans cette catégorie de personnes vu tes prises de positions nettes et tranchées.
Après que tu juges que ta situation personnelle n'est pas "récompensée" vis à vis des efforts que tu déploies n'est en aucun moment en contradiction avec la démonstration de Sebmalherbe et de moi-même maître du monde.
Pourquoi?
Tout simplement parce que mon discours n'est pas de dire que tous les "galériens" n'ont qu'à s'en prendre qu'à eux-mêmes.
Ce problème est plus vaste et pose la question de la rémunération du mérite et des efforts notion que l'extrême gauche rejette par idéologie.
Bref, cette question est un autre problème et force est de constater que Sarkozy en a beaucoup parlé pour peu ou pas de mesures prises ensuite.
Bref, je pense que tu te trompes de combat. Ce n'est pas en étant solidaire avec une catégorie de personnes dont la condition pour beaucoup n'est pas plus pénible que celles de personnes du privé que tu vas améliorer le système.
Au contraire, je pense qu'en défendant ce genre de position on réduit sa marge de pression quand de vrais sacrifices honteux seront demandés aux français.
La grève tue la grève comme disait Sebmalherbe je crois...
Simply, je pense que quelqu'un qui en a "chié" est quand même mieux placé pour employer de termes comme "pénibilité", "injustice", "absence de récompense", "efforts vains", "inégalité", que quelqu'un qui n'a jamais vraiment eu à se battre, à manger des pâtes, à accepter un boulot de merde, à faire cuire des steaks pour se payer des études, à crêcher où il peut.
Je connais Seb (toi beaucoup moins), et ses propos sont plein d'amertume, pour quelqu'un qui a visiblement tout réussi sans embuches.
Mais je m'aperçois alors que, même avec des amis, on peut ne plus du tout parler le même langage quand on touche aux aspects sociaux, à l'idée d'inégalités.
Aujourd'hui, je ne peux pas aller au resto avec Seb. Je ne peux pas aller en vacances avec Seb. Je ne peux pas devenir propriétaire comme Seb. Je ne peux pas venir dire à plein de gens qui galèrent que, si ils étaient plus méchants avec ceux qui galèrent moins, ils galéreraient moins eux-même. On ne joue pas dans la même cour. J'aimerais savoir à quel moment de l'existence il s'est tramé quelque chose d'assez fort pour que l'on soit, aujourd'hui, dans des situations si différentes.
Je me trompe en effet de combat. Mais ne venez pas encourager les gens aux idéaux socialistes à les mettre à mal comme si, d'être libéral et un peu égoïste, ça empechait d'être pauvre.
Il ne me parait absolument pas fondamental de faire travailler les cheminots 5 ans de plus au regard de la profonde crise sociale qui touche notre pays.
Je me trompe peut-être, peu importe, mais si je me trompe de combat, ceux qui nous gouvernent se trompent de priorité.
Tout le monde est d'accord sur la nécessité de réforme. Je n'adhère pas du tout aux orientations prises pour ce faire.
Je connais Seb (toi beaucoup moins), et ses propos sont plein d'amertume, pour quelqu'un qui a visiblement tout réussi sans embuches.
Mais je m'aperçois alors que, même avec des amis, on peut ne plus du tout parler le même langage quand on touche aux aspects sociaux, à l'idée d'inégalités.
Aujourd'hui, je ne peux pas aller au resto avec Seb. Je ne peux pas aller en vacances avec Seb. Je ne peux pas devenir propriétaire comme Seb. Je ne peux pas venir dire à plein de gens qui galèrent que, si ils étaient plus méchants avec ceux qui galèrent moins, ils galéreraient moins eux-même. On ne joue pas dans la même cour. J'aimerais savoir à quel moment de l'existence il s'est tramé quelque chose d'assez fort pour que l'on soit, aujourd'hui, dans des situations si différentes.
Je me trompe en effet de combat. Mais ne venez pas encourager les gens aux idéaux socialistes à les mettre à mal comme si, d'être libéral et un peu égoïste, ça empechait d'être pauvre.
Il ne me parait absolument pas fondamental de faire travailler les cheminots 5 ans de plus au regard de la profonde crise sociale qui touche notre pays.
Je me trompe peut-être, peu importe, mais si je me trompe de combat, ceux qui nous gouvernent se trompent de priorité.
Tout le monde est d'accord sur la nécessité de réforme. Je n'adhère pas du tout aux orientations prises pour ce faire.