Contributions au débat politique

[François de Malherbe]

Là, j'ai surtout peur que la séance se termine par un gouvernement Ensemble-LR.

C'est bien possible mais ils n'auraient pas la majorité non plus. À moins qu'ils obtiennent le soutien implicite du RN...

C'est le plus gros risque, en réalité.

Je vais faire une analogie qui vaut ce qu'elle vaut :
Celle de la dissolution du Reichstag à l'automne 1932, après l'apogée du parti nazi lors des élections de juillet (recueillant 37,3 % des suffrages, soit une progression de 19 points).
Lors des élections de novembre 1932, le NSDAP perd 2 millions de voix. La gauche devance les nazis de plus d'1 million de voix...mais elle est divisée entre le KPD et le SPD. C'est le blocage !
Pour éviter les motions de censure, les libéraux optent pour une coalition avec les Nazis en pensant les manipuler. Les milieux des affaires valide largement (une pétition d'industriels comme Thyssen et de banquiers comme Schroeder et Schacht avait réclamé à Hindenburg la nomination d'Hitler à la chancellerie).
On connaît la suite...

Regardez la composition du Reichstag en novembre 1932, ça ne vous dit rien, franchement ?

[Molko]

Je pense qu'il y a quand même une différence, c'est qu'hormis trois ou quatre demeurés chez les centristes, il ne doit pas y avoir grand monde qui pense pouvoir manipuler l'extrême-droite dans une coalition.

L'arc républicain (c'est à dire ceux qui sont dans les valeurs de la République, grosso modo de Clément Beaune à la gauche de la gauche à Gérald Darmanin, d'un centre droit un peu tiède) fera tout ce qu'il peut pour sauver la France de gens comme nous, aveuglés que nous sommes par notre idéologie et la violence qui nous est intrinsèque. Je ne pense pas qu'ils aillent jusqu'à pactiser avec le RN sur une coalition, mais pour se partager les postes à l'Assemblée et censurer un gouvernement qui ne viendrait pas d'eux, il ne devrait pas y avoir de problème. Ils vont nous monter un front républicain au Parlement mais c'est logique, ils partagent tellement de valeur (sur la gauche immigrationniste, le grand remplacement, l'anti-France, la laïcité...).

[Isaac]

Concernant Trump, mon regret est à rapprocher de la nouvelle "Le Leçon de 1980" de Dino Buzzati, qui contient sans doute la seule solution pour que le monde s'améliore. Donc, oui, il y a des personnes dont le pouvoir de nuisance est tel que leur mort serait une bonne nouvelle pour le bien de l'humanité en général. On peut faire une liste commune si tu veux.

On peut aussi penser que si le criminel avait atteint son objectif, le pays aurait sombré dans un chaos sans nom. Donc bon...

[Casual G]

Rodrigo Tortilla et l'oreille cassée.
Bon, mon préféré reste Tintin au Congo parce que j'aime bien me moquer des africains et dépecer des singes, mais c'est un autre débat.

[pascalnouma]

Apparemment le PS repousse le choix de Bello. On n'est pas sorti de l'auberge.

Ceux qui sont la circo de Delaporte et qui ont voté pour lui, vous en pensez quoi ?

On pense quoi de Delaporte ou du fait que le PS bloque les négociations ?

Sur le 2e point pour évacuer ça rapidement, le PS aurait mérité de crever dix fois depuis le mandat Hollande et c'est donc dommage que des gens comme Delaporte y soient encore.

Mais sur lui en particulier, pour avoir eu l'occasion de le croiser quelques fois, c'est quelqu'un dont j'apprécie le travail, qui est présent au rectorat pour manifester contre une fermeture de classe ou qui connait le dossier de familles en voie d'expulsion. Il est actif à l'assemblée, pour dire des choses pertinentes ou pointer les dérives des autres partis sans verser dans l'outrance. Bref il a tout mon respect.

Et pour le coup, je l'ai déjà dit ici, Faure est un des rares à qui j'accorde un semblant de crédit au PS après l'épisode Nupes. Il a respecté des engagements, il n'a pas dézingué l'union à la première occasion comme Roussel, il a joué le jeu quoi. Pour autant je pense quand même qu'aucun dirigeant impliqué dans la campagne des législatives précédentes ou dans celle-ci ne devrait être PM. Tout le cirque autour de la Nupes a fait du mal à la gauche et aucun n'est crédible aujourd'hui.

[Molko]

Au fait, EELV a validé quand, l'hypothèse Bellot ? Je veux bien croire que le PS est le seul qui bloque aujourd'hui, mais J'aime bien vérifier par Moi-même l'histoire qu'on Me raconte. Pas que J'ai pas confiance, mais bon. Que le PS soit bloquant, c'est loin d'être impossible. Que LFI force "un tout petit peu"... bah c'est pareil.

[François de Malherbe]

Au fait, EELV a validé quand, l'hypothèse Bellot ? Je veux bien croire que le PS est le seul qui bloque aujourd'hui, mais J'aime bien vérifier par Moi-même l'histoire qu'on Me raconte. Pas que J'ai pas confiance, mais bon. Que le PS soit bloquant, c'est loin d'être impossible. Que LFI force "un tout petit peu"... bah c'est pareil.

Ils étaient ni pour ni contre. La position était : bienveillance et pas de veto.
Ce matin, après le refus du PS, Tondelier a déclaré sur France Inter que lorsque le nom était sorti, il avait été considéré "avec beaucoup d'intérêt, beaucoup de sérieux, une candidature crédible, inspirante et solide." Tondelier a eu Bello au téléphone en lui disant que les Verts ne pouvaient pas s'engager pleinement sur un "coup de fil de 10 minutes". Les Verts ont demandé à Bello de la recevoir, mais elle semblait "cocher beaucoup de cases" (40 ans de militantisme, marche contre l'Apartheid quand elle était très jeune, présidente d'une région ultramarine...)

Sinon, si le PS pense que les DVG des territoires ultra-marins vont rallier leur groupe à l'AN, c'est quand même pas gagné !
Il y a comme une légère perception du PS comme une "gauche coloniale".

Après le refus du PS, Serge Letchimy, du Parti Progressiste Martiniquais (apparenté PS) a annoncé sa rupture avec le PS dans une lettre envoyée à Olivier Faure :

"Trois semaines plus tôt, je vous recevais à Fort-de-France pour un soutien à Raphaël Glucksmann, tête de liste socialiste aux élections européennes. Le 22 mai 2024, vous participiez à Trénelle à la commémoration de l’abolition de l’esclavage, face à notre monument dédié à la liberté et signé par l'artiste Khoko René-Corail. Donc, au-delà de la faute politique, au-delà du mépris manifeste relevant sans doute d'un relent colonial, vous avez manifestement ourdi une trahison."

[Serhat]

en fait le premier élément de la radicalisation à gauche c'est pas Macron ou le RN c'est le PS
Tweet: https://twitter.com/Ilyesramdani1/status/1812230200085627168

[Simply the Best]

Regardez la composition du Reichstag en novembre 1932, ça ne vous dit rien, franchement ?

Non ça ne me dit rien du tout comme je pense 99,9% des français.
Par contre, être capable de comparer la France de 2024 (même avec ses 30% d'électeurs RN) à l'Allemagne des années 30 et sa bande de nazis me fait penser qu'à gauche , certains sont vraiment dans un état mental très inquiétant

[NickP]

Parce que tu penses que l'électeur allemand en 1932 avait la prescience de ce qui allait se dérouler quelques années plus tard, et a voté en connaissance de cause? Et donc tu as toi même la prescience de ce qui va se produire, notamment dans le contexte mondial de raréfaction de toutes les ressources et de tous les biens, alors que tes copains ultra-capitalistes font tout pour masquer le risque mortel que cela représente ? Elle sera où ta société de libre-échange des capitaux et l'assignation à résidence des populations mondiales, quand on sera à quelques dizaines de millions de migrants chaque année et à moitié moins de pétrole dans nos stations services, d'ici dix ou vingt ans ?

La seule certitude absolue en ce moment, c'est qu'on n'est pas en train de foncer vers la Seconde guerre mondiale. Pour le reste...

[Simply the Best]

Parce que tu penses que l'électeur allemand en 1932 avait la prescience de ce qui allait se dérouler quelques années plus tard, et a voté en connaissance de cause?

L'électeur allemand de 1932 sûrement pas mais l'électeur français en 2024 est lui parfaitement lucide et éclairé.
Donc oui je persiste (et je signe) que comparer les 2 époques est parfaitement odieux pour les millions de morts causés par les nazis.
Parce que vous craignez quoi exactement ?
Que le RN une fois arrivé au pouvoir installe un peu partout des camps d'extermination pour supprimer les arabes et les noirs tout ceci sous les applaudissements de leurs partisans ?
Franchement si vous en êtes là, vous m'inquiétez vraiment énormément

[Hastings]

L'électeur allemand de 1932 sûrement pas mais l'électeur français en 2024 est lui parfaitement lucide et éclairé.

LAUL. Because le fameux génie français ?

J'hésite entre rire et pleurer.

[NickP]

T'es encore plus idiot que ce que tu fais mine d'être

Personne ne dit qu'on se précipite vers un remake du IIIe Reich.

On essaye simplement de te dire qu'on fonce tout droit comme des cons dans le brouillard, que personne ne sait où ça va déboucher(ie), et que prétendre qu'on va encore vivre 20 ans comme dans les 30 glorieuses est un mensonge éhonté.

Sans solidarité, sans sobriété, et sans éducation et information populaire honnête, notre monde est mort à moyen terme.

L'électeur "lucide et éclairé", oui, c'est la condition sine qua non de la démocratie. Autant dire que ça recule sévère en ce moment...

[Simply the Best]

T'es encore plus idiot que ce que tu fais mine d'être

Personne ne dit qu'on se précipite vers un remake du IIIe Reich.

On essaye simplement de te dire qu'on fonce tout droit comme des cons dans le brouillard, que personne ne sait où ça va déboucher(ie), et que prétendre qu'on va encore vivre 20 ans comme dans les 30 glorieuses est un mensonge éhonté.

Sans solidarité, sans sobriété, et sans éducation et information populaire honnête, notre monde est mort à moyen terme.

L'électeur "lucide et éclairé", oui, c'est la condition sine qua non de la démocratie. Autant dire que ça recule sévère en ce moment...

Le futur est incertain, rempli de difficultés à surmonter et quitte à t'effrayer un peu plus, je pense même que nous allons TOUS mourir un jour
Au moins là dessus on est d'accord pour dire que ces discours cataclysmiques traversent les siècles et trouvent toujours autant de partisans.

[NickP]

C'est pas faux, mais on a des camions de faits scientifiques étayés, pour qui veut bien les regarder en face.

On est un peu dans la position de celui qui trouve que c'est une super idée de faire accoster un navire plein de marins morts en 1350, histoire de pas laisser perdre la jolie cargaison de soieries turques (ah ces turcs!)... sauf qu'on a maintenant une connaissance invraisemblable de la microbiologie, la biologie moléculaire, et tout le génie thérapeutique des dernières décennies.

Tu le fais accoster le navire...? Hmmm comme ça en douce...