Contributions au débat politique

Malherbe, Foot, HS, c'est ici.

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Molko
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Re: Contributions au débat politique

#27736 Message par Molko »

Simply the Best a écrit : Gagner c'est avoir une majorité même relative qui permet de faire appliquer son programme.
Or ce n'est pas le cas du NFP.
Alors non.
Gagner, c'est arriver en tête.
Avoir "une majorité relative qui permette de faire appliquer son programme", ça s'appelle gouverner et c'est autre chose. On voit juste que les deux peuvent ne pas être lié, et ça reste un problème démocratique.

Ce genre de remarque montre une absence de culture politique globale, car jamais un espagnol - pour ce que Je connais le mieux - ou un italien, un allemand, un scandinave ou un britannique ne dirait ça. Gagner, c'est être en tête et avoir la primeur du droit de chercher une majorité, c'est comme ça que fonctionne un régime parlementaire, ce vers quoi tend la Ve lorsque le PR n'a plus autorité sur l'Assemblée (et c'est pas un hasard si Je le dis comme ça). Gouverner, c'est trouver la coalition qui permette, non pas de faire appliquer son programme, mais ne pas se faire renverser ; c'est pas exemple le cas des gouvernements dits "minoritaires" comme il y en a eu en Espagne.

La logique politique, parlementaire, quand on respecte les institutions, la démocratie et le vote, c'est, quand on est PR et dans l'ordre :
1 - Convoquer les représentants du NFPb et leur donner 1 ultimatum, celui de proposer une coalition parlementaire qui puisse former a minima un gouvernement minoritaire
2 - a l'expiration de l'ultimatum et comme probablement, ce sera un échec (et tant pis pour les français), proposer la même chose au président du groupe Renaissance
3 - sił n'y arrive pas, pour le fun, il peut demander au groupe RN d'y essayer et là, c'est certain, ça marchera pas
4 - derrière, il n'y a que l'option d'un gouvernement technique en attendant de pouvoir redissoudre (bah oui, dans les vraies démocraties parlementaires, en cas de blocage, l'assemblée est redissoute et du coup, les blocages sont moins fréquents), ce gouvernement se contentant d'expédier les affaires courantes et de voter un budget le plus consensuel possible (donc sans appliquer aucun programme), soit un gouvernement d'union national associant large en attendant qu'un débouché se présente.

Mais le blocage, il ne vient que d'une chose : une dissolution intervenue à un moment idiot.
Il doit peut-être y avoir d'autres voies, mais Moi Je ne les vois pas. La seule chose que Je sais, c'est que Emmanuel Macron, vous aimez bien le détester, mais en même temps, il fait plus que quiconque pour montrer que la Cinquième République n'est plus adaptée à rien.
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Hastings
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Re: Contributions au débat politique

#27737 Message par Hastings »

J'suis assez d'accord avec Molko.

Mais j'avais loupé cette info et rien que ca, en fait je change d'avis, Macron avait mille fois raison de dissoudre l'Assemblée.
« En National, le SM Caen doit jouer le titre, pas simplement la remontée. Il faut être premier avec pas mal de points d’avance. Malherbe doit surclasser ce championnat. » — Yann M.
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Simply the Best
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Re: Contributions au débat politique

#27738 Message par Simply the Best »

Molko a écrit :
La logique politique, parlementaire, quand on respecte les institutions, la démocratie et le vote, c'est, quand on est PR et dans l'ordre :
1 - Convoquer les représentants du NFPb et leur donner 1 ultimatum, celui de proposer une coalition parlementaire qui puisse former a minima un gouvernement minoritaire
Rien ne dit qu'il ne le fera pas ...
Mai pour cela, il faudrait déjà que le NFP arrive à sortir un nom de 1er ministre ...
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Hastings
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Re: Contributions au débat politique

#27739 Message par Hastings »

Bah pour pouvoir le faire faut déjà que Macron les appelle non ? Apparemment ce n'était toujours pas le cas hier soir.
« En National, le SM Caen doit jouer le titre, pas simplement la remontée. Il faut être premier avec pas mal de points d’avance. Malherbe doit surclasser ce championnat. » — Yann M.
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Simply the Best
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Re: Contributions au débat politique

#27740 Message par Simply the Best »

Benoît Payan fortement pressenti pour être le nom proposé par le NFP.
Si c'est le cas, bon choix et bon coup tactique de la gauche qui rabattrait pas mal les cartes.
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Molko
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Re: Contributions au débat politique

#27741 Message par Molko »

Simply the Best a écrit :
Molko a écrit :
La logique politique, parlementaire, quand on respecte les institutions, la démocratie et le vote, c'est, quand on est PR et dans l'ordre :
1 - Convoquer les représentants du NFPb et leur donner 1 ultimatum, celui de proposer une coalition parlementaire qui puisse former a minima un gouvernement minoritaire
Rien ne dit qu'il ne le fera pas ...
Le gars qui a signé le courrier qui piétine la séparation des pouvoirs dans lequel il explique que pas le NFP (car LFI en est une composante), c'est un homonyme ?

Payan, si Je trouve remarquable le travail effectué à Marseille dans le contexte hyper compliqué qui était le sien, y compris au niveau des équipes municipales très largement corrompues eût égard aux pratiques anciennes d'après un rapport, la manière dont il est devenu maire, ça reste quand même un tour de passe-passe pas glorieux. Mais bon.
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benkb
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Re: Contributions au débat politique

#27742 Message par benkb »

Chacun dans son parti est un peu dans le déni. Je viens de lire l'enquête du Figaro sur le taux de satisfaction des citoyens, en gros seuls les sympathisants LFI le sont. Évidemment, parce qu'ils arrivent dans un groupe en tête avec une sensation de légitimité alors qu'ils cumulent à peine plus de 10% des élus avec un rejet majeur des 2/3 des votants.
Ce qu'on attend de la NFP c'est qu'ils choisissent un premier ministre qui sache travailler avec les autres groupes, c'est pas compliqué (parce que de toute façon il n'y a pas de majorité, on a 3 blocs jusqu'aux prochaines présidentielles).
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bigdudu
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Re: Contributions au débat politique

#27743 Message par bigdudu »

Et des autres groupes qu'ils fassent autre chose que vouloir diviser le NFP pour se décréter première force et revendiquer le droit de former un gouvernement sans aucun LFI.
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Molko
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Re: Contributions au débat politique

#27744 Message par Molko »

benkb a écrit : Ce qu'on attend de la NFP c'est qu'ils choisissent un premier ministre qui sache travailler avec les autres groupes, c'est pas compliqué (parce que de toute façon il n'y a pas de majorité, on a 3 blocs jusqu'aux prochaines présidentielles).
Si, c'est extrêmement compliqué, d'abord parce qu'il s'agit d'une coalition qui doit nouer une surcoalition et ensuite parce que les autres groupes sont unanimes pour refuser un gouvernement avec ne serait-ce qu'un LFI sous-secrétaire d'état aux choses inutiles. Le chemin il doit se faire dans les deux sens : le NFP doit trouver un PM capable de discuter largement et les autres forces politiques doivent sortir de leur sectarisme arbitraire.

L'autre aspect du sujet, c'est que le NFP est sorti en tête de ce scrutin, mais n'a pas de majorité. ça veut dire que son programme n'a pas convaincu suffisamment (sachant que les autres n'en avaient pas) et que s'il doit être une base, il ne peut pas y avoir de "notre programme ou rien" car on n'a pas le poids politique pour. ça veut dire qu'il va falloir que chacun mette un peu d'eau dans son vin, comme dans une vraie démocratie parlementaire, quoi. Comme dans des endroits où le compromis n'a pas forcément vu comme une compromission.
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Serhat
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Re: Contributions au débat politique

#27745 Message par Serhat »

y a Jonluk qui annonce Huguette Bello dans son meeting pour le poste de 1ere ministre
3 formations d'accord, LFI, le PC et les Verts pour l'instant
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François de Malherbe
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Re: Contributions au débat politique

#27746 Message par François de Malherbe »

Le PS a la balle dans son camp...
L'histoire n'est pas la science du passé, mais la science des hommes dans le temps.
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Simply the Best
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Re: Contributions au débat politique

#27747 Message par Simply the Best »

François de Malherbe a écrit :Le PS a la balle dans son camp...
Prions pour qu'il accepte car la France attend Huguette :banane:
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Casual G
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Re: Contributions au débat politique

#27748 Message par Casual G »

La France a mal au fion, le trou de balle gercé, la Bello paraît logique.
G le droit de voir mon avocat
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bigdudu
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Re: Contributions au débat politique

#27749 Message par bigdudu »

C'est la première fois que j'entends parler d'elle.
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Dim
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Re: Contributions au débat politique

#27750 Message par Dim »

Casual, même le comeback de Zidane pour la Coupe du Monde 2006 n'était pas aussi beau que le tien.
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