HS-Les conservateurs entêtés de la galette.

Message

Willemot · #76 Message par **Willemot** » 28 août 2007 08:21

"Euh... En fait, c'est moi qui ai peur..."

double compte de l'ultra

graham a écrit :
double compte de l'ultra a écrit :T'es chiant.

Je te remercie, je te trouve bien aimable d'illustrer par l'exemple ce que je disais.

Huhu ! Je ne doutais pas que tu puisses répondre à ton tour.

François de Malherbe

graham a écrit :
François de Malherbe a écrit :
graham a écrit :Je suis d'accord avec ce que tu dis même si entre autres je ne vois ni pourquoi ni comment vous allez me financer ma musique en payant des places de concerts, mais si vous insistez pour qu'on s'arrange comme ça...

C'est pas facile d'être socialiste dans une société comme la nôtre !

Ben non puisque ça passe par la dissolution de l'Etat bourgeois d'un côté et, de l'autre côté par l'abolition de la propriété privée (des moyens de production en particulier). Ca semble donc difficile d'y aller chacun par son propre chemin. Le mieux qu'on puisse faire individuellement c'est de ne pas nourrir la bête capitaliste. Et dans un système capitaliste, il serait illusoire de prétendre y échapper totalement, on ne peut que viser le moins pire.

Edit : je ne sais pas s'il y a un rapport avec le sujet ni ce que tu voulais dire exactement, mais je te réponds quand même

Juridiquement, je suis un voleur si je télécharge gratuitement une oeuvre d'autrui. Il y a environ 30 millions d'internautes, donc autant de voleurs en puissance, la technique nous permettant d'accéder à tous ces contenus. Sauf que, ce n'est pas gratuit : je paye un abonnement EDF avec les consommantions afférentes, je paye un abonnement à un FAI, etc. : c'est l'illusion de la gratuité. Voilà, où sont les sources de revenus pour les artistes : il est anormal que les FAI nous considèrent comme des vaches à lait, qu'elles engrangent des revenus colossaux issus de la pub qui est visible sur le net, sans qu'il n'y ait de contrepartie pour des gens lésés (les artistes), et que, dans le même temps, on me montre du doigt comme un délinquant : regardez-le, c'est lui le coupable ! Il pille sciemment la propriété intellectuelle des autres en faisant des efforts d'ingéniosité maligne (eh oui, un clic suffit !) : si tu mets un steak frites devant Robinson Crusoé, que fera-t-il ? C'est donc à ceux qui permettent (et qui ont intérêt de le permettre) les conditions du piratage de cesser la posture d'hyprocrysie derrière laquelle ils se réfugient.
D'un autre côté, mon idéal socialiste ne trouve rien de choquant à partager des ressources communes avec la terre entière. Mais, une fois encore, je ne considère pas avoir un comportement anti-civique en téléchargeant. Les moyens de rémunération équitable existe, il suffit de regarder où se trouvent les profits...

sylvio · #79 Message par **sylvio** » 28 août 2007 09:27

François de Malherbe a écrit :D'un autre côté, mon idéal socialiste ne trouve rien de choquant à partager des ressources communes avec la terre entière.

D'accord avec toi dans l'ensemble, sauf avec cette petite phrase: les productions musicales ne sont pas des "ressources communes", mais bien des travaux personnels faits par des individus qui vivent de ce travail. C'est différent

ajacques · #80 Message par **ajacques** » 28 août 2007 10:04

Bien d'accord avec Graham pour le coup.

François de Malherbe

Attention, ne déforme pas mes propos, en aucun cas je n'ai dit que les gens téléchargeaient avec un quelconque idéal (j'ai simplement fait remarquer que le mien ne souffrait pas, dans la mesure où je ne me comporte pas en rapace, mais que j'essaye d'ouvrir mon horizon à des oeuvres que je n'aurais jamais eu l'occasion d'approcher et que je partage ensuite avec d'autres personnes. J'achète ainsi des CD que je n'aurais jamais achetés sinon.)
Mais, surtout, je voulais attirer ton attention sur la non-gratuité du téléchargement et sur la tournure quelque peu manichéenne que le débat avait tendance à prendre sur ce point précis. Je télécharge donc je paye !

Jon Machin · #82 Message par **Jon Machin** » 28 août 2007 11:26

@ Tite : ouais c'est ça , c'est ça , on lui dira . mdr. je prefere en rester là , oui je sais, c'est de l'argument digne de euh ... bref, passons.

Sylvio a gerbé et alors ? les arguments sont gerbants , on ne va pas se retenir ?

deuxio; si madame viking a tenu une quinzaine de jours sur le forum c'est que peut etre elle a ... enfin bref.suffit de lire monsieur viking et pis RAF.

des nouveaux ,il y en a qui sont encore là, le marin , thibaba ,etc..certains ont l'esprit , d'autres pas, voili ,voilou

sinon recentrons le debat:

le telechargement de zique .
je viens de lire ça , Orange passe aussi à la musique illimitée. L’opérateur a confirmé qu’il allait, comme Neuf Cegetel, lancer une offre « Triple play » (Internet, téléphonie, télévision HD) PLUS le téléchargement légal et gratuit de musique.

la breve est en ligne sur 20mn .

donc on en revient à ce que disait FdM , que les compagnies de disques fassent payer les FAI plutot que ... mais attention ce genre de mesure risque de nous revenir dans la face, et à la finale d'apres vous qui va payer le service si n'est nous les internautes

Telecaster · #83 Message par **Telecaster** » 28 août 2007 11:55

François de Malherbe a écrit :Attention, ne déforme pas mes propos, en aucun cas je n'ai dit que les gens téléchargeaient avec un quelconque idéal (j'ai simplement fait remarquer que le mien ne souffrait pas, dans la mesure où je ne me comporte pas en rapace, mais que j'essaye d'ouvrir mon horizon à des oeuvres que je n'aurais jamais eu l'occasion d'approcher et que je partage ensuite avec d'autres personnes. J'achète ainsi des CD que je n'aurais jamais achetés sinon.)
Mais, surtout, je voulais attirer ton attention sur la non-gratuité du téléchargement et sur la tournure quelque peu manichéenne que le débat avait tendance à prendre sur ce point précis. Je télécharge donc je paye !

tres juste.

moi ce qui m'énerve c'est le rapport à l'argent qu'a la musique. Des artistes aux majors.

Jon Machin · #84 Message par **Jon Machin** » 28 août 2007 11:58

va lire Yoda , :lol:

Viking_14 · #85 Message par **Viking_14** » 28 août 2007 14:50

Jon Machin a écrit :Sylvio a gerbé et alors ? les arguments sont gerbants , on ne va pas se retenir ?

deuxio; si madame viking a tenu une quinzaine de jours sur le forum c'est que peut etre elle a ... enfin bref.suffit de lire monsieur viking et pis RAF.

Me revoilà, :lol:

!!!!

Au sujet de ma femme, je precise qu'elle passe beaucoup de temps sur plusieurs forums. Il n'y a jamais de problème, au contraire, depuis notre arrivée à Clermont, elle s'implique dans plusieurs associations locales (sur l'allaitement mais bon tout le monde s'en fou), organise un événenent en Octobre. Voilà, vous êtes les seuls et ne pas l'avoir prise au serieux.

ajacques · #86 Message par **ajacques** » 28 août 2007 15:02

Elle est dans une association pour l'allaitement ? C'est quoi ces conneries ?

Viking_14 · #87 Message par **Viking_14** » 28 août 2007 15:05

ajacques a écrit :Elle est dans une association pour l'allaitement ? C'est quoi ces conneries ?

Diogene · #88 Message par **Diogene** » 28 août 2007 15:06

Viking_14 a écrit :Voilà, vous êtes les seuls et ne pas l'avoir prise au serieux.

je sais pas si je dois me considérer comme ressortissant de "les seuls", mais en même temps qui se prend au sérieux ici à part Jéjac et Akage?

ajacques · #89 Message par **ajacques** » 28 août 2007 15:11

Viking_14 a écrit :
ajacques a écrit :Elle est dans une association pour l'allaitement ? C'est quoi ces conneries ?

Bah elle est claire ma question. Ca sert à quoi une association pour l'allaitement ? C'est comme une association contre l'avortement ?

Viking_14 · #90 Message par **Viking_14** » 28 août 2007 15:15

ajacques a écrit :
Viking_14 a écrit :
ajacques a écrit :Elle est dans une association pour l'allaitement ? C'est quoi ces conneries ?

Bah elle est claire ma question. Ca sert à quoi une association pour l'allaitement ? C'est comme une association contre l'avortement ?

Ca sert à quoi? Et bien, ça sert à aider les jeunes mamans qui choississent d'allaiter, c'est à dire répondre aux questions qu'elles se posent (par rapport aux médicaments par exemple).

edit : Ajacques, l'OMS préconise l'allaitement jusqu'à deux ans. Derrière cette question se pose une question sur le choix de société et da la place que l'on donne aux nourrissons.