Jolsen a écrit :Comme MOP également … ça fait longtemps que j’ai arrêté.
Et l’autre Jaja, le chargé des 90’s, qui ose un « qu’il est beau et pur ce tour cette année »
« Smiley vomi »
Pourtant, jamais rattrapé par la patrouille alors qu'il courait pour la ONCE du mafieux Manolo Sainz...
Et il t'annonce tranquillement que ce tour sera certainement le plus rapide de l'histoire.
Donc, plus rapide qu'à l'époque où presque tout le peloton tournait à l'EPO.
Il était pourtant bien montagneux ce tour 2022.
Alors ouais, le matériel, l'entraînement, tout ça...
Oui le matériel a bien évolué, mais finalement progressivement, par rapport aux années 70-80. Après, avec l'ère des alliages et profilages passée, la révolution était déjà passée. Avant le moment EPO.
La triche mécanique, caméras infrarouges et même détecteurs de champs magnétiques (une fois lancée les aimants animent la roue tout seuls) seraient mis en place.
Reste Panoramix.
Non ! Pas toi Obélisque, t'es déjà un Concorde.
Modifié en dernier par basile le 21 juil. 2022 17:01, modifié 2 fois.
L'article de Ouest-France. Christophe Richard n'hésite pas à mettre les pieds dans le plat. Qu'écrira-t-il ce soir ? Tour de France. Entre Tadej Pogacar et Jonas Vingegaard, un duel d’autres temps
Le duel entre Tadej Pogacar, vainqueur ce mercredi 20 juillet 2022, et Jonas Vingegaard, rappelle ceux entre Alberto Contador et Michael Rasmussen ou Alberto Contador et Andy Schleck. Et ce n’étaient pas les plus belles années du vélo…
Quand un maillot jaune et un maillot blanc sont à la lutte sur le Tour de France, cela fait souvent des étincelles ! Le duel entre Jonas Vingegaard, leader de la Grande boucle depuis son coup de force au col du Granon, et Tadej Pogacar, leader du classement du meilleur jeune, en est un nouvel exemple.
Les deux hommes ont livré ce mercredi 20 juillet une nouvelle bataille sur une courte, mais très intense, étape entre Saint-Gaudens et Peyragudes (130 km), lors de la 17e étape du Tour de France. UAE, l’équipe de Pogacar, a éparpillé dans les Pyrénées tous les favoris à l’exception du maillot jaune. Un scénario inattendu alors que le principal lieutenant du Slovène, Rafal Majka, était non partant (blessé).
Des temps de montée dignes des années 90
Mais Mauro Gianetti, patron d’UAE et ancien manager de Saunier-Duval, a pu sortir une carte joker, celle de Mikkel Bjerg. Le Danois, spécialiste du contre-la-montre, pourtant moins à l’aise quand la route s’élève, a mis dans le rouge tous les grimpeurs dans la Hourquette d’Ancizan, avant que Brandon McNulty ne réalise deux numéros dans le Val Louron puis vers Peyragudes comme il n’en avait encore jamais réussi en juillet.
Un coup de force qui a permis à Pogacar de remporter son troisième succès cette année sur le Tour, devant Vingegaard, faisant passer Geraint Thomas (4e hier à deux minutes) et surtout le reste des outsiders (David Gaudu, Nairo Quintana, à plus de trois minutes) pour des coureurs de 1re caté.
La prestation de ce mercredi n’est pas sans rappeler d’autres duels de l’histoire du Tour entre maillots jaunes et maillots blancs. Et c’est très loin d’être une bonne chose. Alberto Contador (en blanc) et Michael Rasmussen (en jaune) avaient fait le spectacle en 2007 avant que le Danois ne soit mis hors course par son équipe (il a avoué s’être dopé en 2013). Trois ans plus tard, Contador (en jaune cette fois) était confronté à Andy Schleck (maillot blanc sur les épaules). Quelques semaines plus tard, l’Espagnol allait être déchu de sa victoire sur le Tour de France 2010 pour un contrôle anti-dopage positif (clenbutérol) sur la Grande Boucle.
Vingegaard comme Riis à Hautacam ?
Au-delà du côté spectaculaire de leur affrontement, Tadej Pogacar et Jonas Vingegaard affolent eux aussi les chronos. Les deux coureurs ont égalé le record de la montée de Mende, lors de la 14e étape, détenu par Riis, Pantani et Indurain, en plein cœur des années EPO (1995). Ce mercredi, c’est celui du col d’Azet (propriété des Pantani, Ullrich et Virenque) qui a été battu. Des performances qui, si elles ne constituent pas une preuve, doivent au minimum servir à interroger les suiveurs car ces records sont rarement approchés malgré l’évolution du vélo (entraînement, matériel etc).
Et ce n’est sûrement pas terminé. Tadej Pogacar et son équipe ont promis de tout donner aujourd’hui lors de la dernière étape de montagne pour renverser un Jonas Vingegaard impressionnant d’aisance et de sérénité. Une autre journée spectaculaire est donc à prévoir vers Hautacam. Jonas Vingegaard, qui a comblé en une seule année l’écart qui le séparait de Pogacar, aimerait s’imposer. Une image qui ferait écho à celle de son compatriote, Bjarne Riis, vainqueur au sommet de cette même ascension en 1996, lui aussi maillot jaune sur les épaules avant de gagner le Tour dans la foulée. Le coureur de Deutsche Telekom avait ensuite avoué, en 2007, avoir utilisé de l’EPO. Un autre temps. Vraiment ?
En fait les maillots jaunes, blancs et verts doivent être en état inconscienr , percevant de l'énergie sans en dépenser pendant 49 semaines et donner l'équivalent de 52 semaines d'énergie moyenne d'1 humain, sur 3 semaines.
Au vu de la vitesse moyenne, des temps d'ascensions et de récupération humainement possible.
Hier, Bardet durant son interview, pas juste à son arrivée, mais en laissant le temps de respirer ( alors que certains se ont sauter dessus, incapables de s'exprimer) pédalait tranquillement et discrètement (gros plan visage, c'est qu'il oscillait légèrement de haut en bas : il pédalait l'air de rien ).
Les tricheurs utilisent les réserves d'énergie , au vu des découvertes récentes, l'éternel jeu des gendarmes et des voleurs- , en particulier sur certaines parties du corps humain assez peu connues jusque-là : les fascias.
La substances, on en parle ici-même régulièrement depuis 2 ans, dans ce topic.
Son utilisation a été optimisée sur curseurs physiologiques et collectifs, pour les moins éthiques...
Les autres ont créé une affiliation spécifique.
Cers coureurs sont enragés par Obélix, ce sont ceux qui tentent se suivre en tirant la langue ..
Allez oui vas-y ...oh non mince encore rattrapé.
Malheureusement c'est peut-être ce qui les fait tenir, cette motivation éthique. À défaut de gloire, Honneur à eux.
Proportionnellement les tricheurs sont rares...Mais ils crèvent l'écran.
Andy Shleck était invité cette semaine au vélo-club. Il l'a gagné , mais il dit qu'il ne sent pas l'avoir gagné. Il était pas en jaune sur les Champs. Ça doit être sympa. Avec le temps il restera dans l'histoire mais ça manque, au coureur, à l'homme.
Comme quoi, les journalistes ne sont pas si complices. Il faut preuves, faits incontestables sinon procès et Cie..
Ils le disent sans le dire...Sauf démission pas d'issue.
C'est un spectacle de divertissement de grande envergure et un outil de com' pour la France. Plus vraiment du sport, ou alors avec course de ceux qui et ceux qui pas. Que ce soit clair pour la chalandise globale.
On se pose les bonnes questions pour optimiser la meilleure réponse possible.
Point.
Modifié en dernier par basile le 21 juil. 2022 17:27, modifié 2 fois.
Jolsen a écrit :Comme MOP également … ça fait longtemps que j’ai arrêté.
Et l’autre Jaja, le chargé des 90’s, qui ose un « qu’il est beau et pur ce tour cette année »
« Smiley vomi »
Pourtant, jamais rattrapé par la patrouille alors qu'il courait pour la ONCE du mafieux Manolo Sainz...
Et il t'annonce tranquillement que ce tour sera certainement le plus rapide de l'histoire.
Donc, plus rapide qu'à l'époque où presque tout le peloton tournait à l'EPO.
Il était pourtant bien montagneux ce tour 2022.
Alors ouais, le matériel, l'entraînement, tout ça...
Il explique ça par le fait qu'il n'y a plus d'étapes de transition où le peloton prend une heure de retard sur les horaires prévus. Plus que les moyennes générales, ce sont davantage les temps réalisés lors des montées de cols pour lesquels on a des comparaisons qui peuvent interpeler. Mais c'est le " vrai " journaliste qui ne fait pas son boulot en ne s'interrogeant pas un minimum. Peut-être parce que celui qui dit la vérité doit être exécuté ? Les journalistes de Ouest-France ont plus d'indépendance que ceux qui travaillent pour le partenaire officiel.
Même si je le ré-écris, il faut bien écouter les commentateurs qui sont allusifs et elliptiques. Ils le disent sans le dire, anodins. Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit, à la jaja, djo.
Y sont pas dupes. Mais légalement ils ne peuvent rien faire. Il faut des mandats, des preuves pour éviter les diffamation. Les tricheurs sont, en général, malins et organisés. La bonne volonté suffit pas.
Le forum, en règle générale bien avisé, se pose des questions.
Le peloton, en général, grogne et c'est pas nouveau.
bigdudu a écrit :L'article de Ouest-France. Christophe Richard n'hésite pas à mettre les pieds dans le plat. Qu'écrira-t-il ce soir ? Tour de France. Entre Tadej Pogacar et Jonas Vingegaard, un duel d’autres temps
Le duel entre Tadej Pogacar, vainqueur ce mercredi 20 juillet 2022, et Jonas Vingegaard, rappelle ceux entre Alberto Contador et Michael Rasmussen ou Alberto Contador et Andy Schleck. Et ce n’étaient pas les plus belles années du vélo…
Quand un maillot jaune et un maillot blanc sont à la lutte sur le Tour de France, cela fait souvent des étincelles ! Le duel entre Jonas Vingegaard, leader de la Grande boucle depuis son coup de force au col du Granon, et Tadej Pogacar, leader du classement du meilleur jeune, en est un nouvel exemple.
Les deux hommes ont livré ce mercredi 20 juillet une nouvelle bataille sur une courte, mais très intense, étape entre Saint-Gaudens et Peyragudes (130 km), lors de la 17e étape du Tour de France. UAE, l’équipe de Pogacar, a éparpillé dans les Pyrénées tous les favoris à l’exception du maillot jaune. Un scénario inattendu alors que le principal lieutenant du Slovène, Rafal Majka, était non partant (blessé).
Des temps de montée dignes des années 90
Mais Mauro Gianetti, patron d’UAE et ancien manager de Saunier-Duval, a pu sortir une carte joker, celle de Mikkel Bjerg. Le Danois, spécialiste du contre-la-montre, pourtant moins à l’aise quand la route s’élève, a mis dans le rouge tous les grimpeurs dans la Hourquette d’Ancizan, avant que Brandon McNulty ne réalise deux numéros dans le Val Louron puis vers Peyragudes comme il n’en avait encore jamais réussi en juillet.
Un coup de force qui a permis à Pogacar de remporter son troisième succès cette année sur le Tour, devant Vingegaard, faisant passer Geraint Thomas (4e hier à deux minutes) et surtout le reste des outsiders (David Gaudu, Nairo Quintana, à plus de trois minutes) pour des coureurs de 1re caté.
La prestation de ce mercredi n’est pas sans rappeler d’autres duels de l’histoire du Tour entre maillots jaunes et maillots blancs. Et c’est très loin d’être une bonne chose. Alberto Contador (en blanc) et Michael Rasmussen (en jaune) avaient fait le spectacle en 2007 avant que le Danois ne soit mis hors course par son équipe (il a avoué s’être dopé en 2013). Trois ans plus tard, Contador (en jaune cette fois) était confronté à Andy Schleck (maillot blanc sur les épaules). Quelques semaines plus tard, l’Espagnol allait être déchu de sa victoire sur le Tour de France 2010 pour un contrôle anti-dopage positif (clenbutérol) sur la Grande Boucle.
Vingegaard comme Riis à Hautacam ?
Au-delà du côté spectaculaire de leur affrontement, Tadej Pogacar et Jonas Vingegaard affolent eux aussi les chronos. Les deux coureurs ont égalé le record de la montée de Mende, lors de la 14e étape, détenu par Riis, Pantani et Indurain, en plein cœur des années EPO (1995). Ce mercredi, c’est celui du col d’Azet (propriété des Pantani, Ullrich et Virenque) qui a été battu. Des performances qui, si elles ne constituent pas une preuve, doivent au minimum servir à interroger les suiveurs car ces records sont rarement approchés malgré l’évolution du vélo (entraînement, matériel etc).
Et ce n’est sûrement pas terminé. Tadej Pogacar et son équipe ont promis de tout donner aujourd’hui lors de la dernière étape de montagne pour renverser un Jonas Vingegaard impressionnant d’aisance et de sérénité. Une autre journée spectaculaire est donc à prévoir vers Hautacam. Jonas Vingegaard, qui a comblé en une seule année l’écart qui le séparait de Pogacar, aimerait s’imposer. Une image qui ferait écho à celle de son compatriote, Bjarne Riis, vainqueur au sommet de cette même ascension en 1996, lui aussi maillot jaune sur les épaules avant de gagner le Tour dans la foulée. Le coureur de Deutsche Telekom avait ensuite avoué, en 2007, avoir utilisé de l’EPO. Un autre temps. Vraiment ?
Je remonte cette synthèse encore, au final, d'actualité dans ses interrogations et débuts de réponses dans les faits, aux troublantes parallèles.
Et l'article de l'avenir net (lien de jesperolsen, 3 pages avant) qui ressemble à une blague belge grasse emballée dans un papier de gauffre mais garde un fond de vérité...
Pour les affaires franco-françaises c'est marquant de suivre les actualités des pays francophones et frontaliers, parfois, les tabois passant la frontière. Les pièces à conviction, c'est plus compliqué.
La chaudière "Saunier-Duval" j'avais oublié
Moins drôle : l'impact sur l'air de la région Sud-Ouest sur l'air et donc la capacité de performances des coureurs durant les incendies situés pas si loin.
Modifié en dernier par basile le 21 juil. 2022 23:44, modifié 1 fois.
De toute façon si Pogacar ou Vingegaard décide de gagner une étape en montagne ils la gagnent , c'est aussi simple que ça. Les autres ne sont que des marionnettes et ceux même si ces marionnettes sont des pur grimpeurs, ça ne change rien.
C'est incroyable de voir à quelle vitesse ils arrivent à revenir sur un petit groupe à l'avant comme cet après midi. A aucun moment ils ont besoin de temporiser, de récupérer, non c'est quasiment à fond du début du col jusqu'à la fin, et ça c''est purement et simplement impossible.
Après 1 train d'enfer pendant presque 3 semaines, autant de jus sur un HC en fin d'étape a interrogé jusqu'à L'Équipe du soir, c'est dire.
Ils n'ont pipé mot , seul Panoramix connaît le secret.
Mais il se ouï dire, ou voit écrire, qu'une recette récente, non interdite, qui a été nommément évoquée sur ce topic, a été exponentiellement optimisée, au vu des toutes dernières recherches, dans son utilisation en particulier sur l'énergie disponible pour 1 organisme humain, ménageant celle issue des glucides, immédiate, au profit de celles grasses ( lipides ) disponibles normalement bien après avoir épuisé les glucides.
Allégés et ayant une réserve d'énergie potentiellement supérieure en quantité en réserve, mais dans laquelle l'organisme peut puiser infiniment plus vite que normalement alliée à la possibilité de se sucrer immédiatement, au cas où, avec les glucides, certains coureurs, ont les reconnaît gardent ( et j'ai bien fait de me garder d'avoir encore le record ), du titane sous la chaussette, sans même tricher.
Ce n'est pas très moral par contre. C'est l'avis d'une bonne partie du peloton.
Le dopage se fait en fait non pas durant le Tour, mais en préparation.
Hibernation, préparation, l'ours se goinfre et prend du ....noon non, pas toi Obélisque...
En fait sur le Tour, rien ne se passe.
Plus de bidules et de gruge. Rien à cacher. Sang propre.
Et l'astuce n'est pas interdite en elle même, à ce jour.
S'y attaquer sera long. Et pénible.
L'Université de Louvain cherche, une équipe ( laquelle , où est-elle ? ) court, et un Belge fait des étincelles.
Bah, proposons donc à ASO un arrêt des sociétés, au pouvoir dictatorial et de constituer des équipes nationales (l'U.C.I., s'en retrouverait à la diète malheureusement ) et confions à Jalabert le Trident FDJ, Pinot, Gaudu, Madouas.
Mais vu que 2% de la population totale se fiche ou comprend pas, ça passe. Crème. D'autres se sucrent au passage
L'Ours slovène s'est fait manger par la marmotte danoise.
Quoique, le CLM samedi peut encore surprendre, au jeux des intoxs.
Ceci n'était pas une blague belge.
Merci de votre attention.
bigdudu a écrit :Bon, il n'y a plus qu'à attendre la révélation du scandale dans quelques jours, quelques mois, quelques années ou jamais. On devrait être enthousiastes devant cette fin d'étape et on regarde ça un peu détaché en fait.
Moi je reste inconditionnellement fan devant la charge inhumaine de l'effort. La légende demeure au risque du dopage.
Alors il y en a qui vont descendre de leur piédestal de légende..
Il y a toujours un gugusse au bord de la route à fikmer ou un prieuré qui passe à l'image 5 secondés pour que FF sonne les cloches à jaja quand il commence à se projeter, en tant que consultant et commentateur sportif obtenue au vu de sa carrière dans le milieu, et parle de ce qu'il est censé faire : performances et tactiques sportive dans le cyclisme professionel.
Le Tour est la légende, il existera toujours, d'une façon ou d'une autres et ses acteurs , comme la caravane, passent. La légende s'alimente ainsi au fil des années des exploits homériques de ce qu'Albert Londres avait nommé, et 98 ans après il a encore raison, de forçats...
Certains plus naïfs , certains prêts à tout et d'autres. pris dans le système après quelques saisons et le cul entre 2 mondes D'autres y croient et tirent la langue pour les accessits d'honneur. Les Héros, les vrais.
Mais quel Barnum !
