Présidentielle second tour

[Huisgonde]

Pourquoi ne pourrait-on pas écrire sur ce forum qu'on partage les idées d'Eric Zemmour alors que la propagande pro Mélenchon, ou pro EELV, ne semble pas vous déranger ?

Bah voyons, toi tu partages des idées, nous, on fait de la propagande.

Étrangement, il n'y a que les gens de gauche et d'extrême gauche qui expriment leur opinion ici alors qu'on a vu que les électeurs de Zemmour arrivaient en deuxième position derrière ceux de Mélenchon et qu'au deuxième tour il y avait autant de voix qui se portaient sur Le Pen que sur Macron, un tiers des votants dans les deux cas.
Pourquoi ceux qui votent Zemmour ou Le Pen se taisent, d'après toi ? Sinon parce qu'ils n'ont pas envie de se faire cartonner, pas envie qu'une douzaine de forumistes virulents leurs tombent dessus ?

Si vous êtes si nombreux, je ne vois pas pourquoi vous, vous vous feriez cartonner, et pas nous par vous. Peut-être parce que ceux dont tu parles n'existent pas, trollent, ou n'ont pas d'arguments véritables ? Du coup tu te sens bien seul, ouais...

vous déplacez le débat, de la politique sur des mises en cause personnelles, certains se permettent de tenir des propos insultants.

C'est exactement ce que tu fais, en fait. Sauf que dans ton sens, c'est de l'argumentation, du débat. Quand tu as des contradicteurs, c'est forcément personnel, forcément insultant. Nous, on fait de la propagande méchante, nos arguments n'ont aucune valeur, mais évidemment, les tiens, c'est la vérité absolue et ceux qui ne sont pas d'accord avec ça, c'est qu'ils sont vraiment trop bête.

Tu devrais te relire des fois, si quelqu'un te répondait de la même manière que toi le fais parfois, ça ne serait pas triste, je suis sur que tu le prendrais très mal et tu aurais raison.

C'est un peu trop facile de se victimiser, de penser que tout est attaque personnelle. Tu ne respectes aucun désaccord, et ce n'est pas parce que tu n'es pas le seul ici à faire ainsi que c'est bien (j'anticipe ton "tu pourrais faire ce reproche à d'autres aussi").

[rix]

En fait, c'était quoi l'objectif de tes messages ?

[Huisgonde]

Comprendre justement ton objectif, et pourquoi tu t'évertues de continuer de vouloir parler avec des gens qui, selon toi, ne veulent pas débattre, et te faire remarquer que tous tes reproches de victime persécutée par les méchants mélenchonistes, tu le fais toi-même également.

Parce que se plaindre du traitement qui nous est réservé quand on n'est pas irréprochable, ça va bien, au bout d'un moment, il faut peut-être se remettre en question et se dire qu'on a peut-être ce qu'on mérite.

Mais bon, la paille et la poutre, hein...

[pascalnouma]

https://youtu.be/fksKuXhvWX4" onclick="window.open(this.href);return false;

Cadeau pour rix. C'est pas bien la violence.

PS: t'embête pas à répondre, je ne le lirai pas.

[Rez-K]

Enfin des sondages encourageant !

https://www.rtl.fr/actu/politique/sonda ... 7900149453

[bigdudu]

J'ai du mal à comprendre les électeurs qui ont un souhait en totale contradiction avec leur vote du premier tour. Et leur pourcentage n'est pas négligeable. On constate bien que les électeurs de Zemmour sont ceux qui détestent le plus Macron et sont les plus nombreux à souhaiter une victoire de l'extrême droite, davantage que ceux de Le Pen. Le chiffre le plus surprennant étant les 19% d'électeurs pour Macron au premier tour qui souhaitent une victoire de la gauche. Sinon, on semble vraiment s'acheminer vers une chambre coupée en 3 parties sensiblement équivalentes et une majorité " introuvable ". Ce sont peut-être les circonscriptions qui verront une triangulaire au second tour qui feront la différence. Mais il faudrait déjà que les différents partis de chaque bloc pré-supposé trouvent un accord d'alliance ce qui est loin d'être fait.

[rix]

J'ai du mal à comprendre les électeurs qui ont un souhait en totale contradiction avec leur vote du premier tour. Et leur pourcentage n'est pas négligeable. On constate bien que les électeurs de Zemmour sont ceux qui détestent le plus Macron et sont les plus nombreux à souhaiter une victoire de l'extrême droite, davantage que ceux de Le Pen. Le chiffre le plus surprennant étant les 19% d'électeurs pour Macron au premier tour qui souhaitent une victoire de la gauche. Sinon, on semble vraiment s'acheminer vers une chambre coupée en 3 parties sensiblement équivalentes et une majorité " introuvable ". Ce sont peut-être les circonscriptions qui verront une triangulaire au second tour qui feront la différence. Mais il faudrait déjà que les différents partis de chaque bloc pré-supposé trouvent un accord d'alliance ce qui est loin d'être fait.

Sont-ce les mêmes deux tiers des Français qui ne voulaient pas d'un duel Le Pen / Macron ?

Je n'ai aucun doute sur le fait que Macron disposera d'une majorité et il est probable que les deux autres blocs seront sous les cent députés. C'est la logique majoritaire. Au second tour, une partie de la Gauche votera LREM contre la Droite et inversement si leur candidat n'est pas qualifié au second tour, et inversement.

[Rez-K]

Mais il faudrait déjà que les différents partis de chaque bloc pré-supposé trouvent un accord d'alliance ce qui est loin d'être fait.

https://www.rtl.fr/actu/politique/legis ... 7900149649

Ca avance...

(Maintenant si Hollande pouvait fermer sa bouche à jamais...)

[rix]

Mais il faudrait déjà que les différents partis de chaque bloc pré-supposé trouvent un accord d'alliance ce qui est loin d'être fait.

https://www.rtl.fr/actu/politique/legis ... 7900149649

Ca avance...

C'est un suicide de la part du PS, une capitulation, qui va certainement entrainer une scission. La Gauche de gouvernement est soit ralliée à Macron, soit en voie de disparition. Et bien que je ne me sente plus solidaire de leur devenir, je regretterais, dans l'intérêt du pays, que disparaisse une gauche réaliste et raisonnable, avec laquelle il serait possible de partager des diagnostics même si elle propose des solutions qui ne sont pas les nôtres. Je souhaite des adversaires avec lesquels le dialogue est possible et le débat fécond. Peut-être faudra-t-il les chercher chez Macron, mais la Macronie ne parles qu'à certains milieux sociaux. Vers qui se tourneront demain les classes populaires ? Le Pen ? Une impasse. Zemour, j'aimerais, mais nous n'en sommes pas là et il y a du boulot à accomplir. L'abstention ?
Je le dis sans esprit de polémique, je vous donne rendez-vous dans quelques mois ou au plus cinq ans, on verra si mon pronostic est juste, Faure vient de tuer le PS.

Edit : je comprends que les partisans de Mélenchon se réjouissent. Normal ! Ils ont plumé la volaille socialiste.

[bigdudu]

J'ai vu ça pour Hollande ce matin et je me suis fait la même réflexion.

[Rez-K]

Mais il faudrait déjà que les différents partis de chaque bloc pré-supposé trouvent un accord d'alliance ce qui est loin d'être fait.

https://www.rtl.fr/actu/politique/legis ... 7900149649

Ca avance...

C'est un suicide de la part du PS, une capitulation, qui va certainement entrainer une scission. La Gauche de gouvernement est soit ralliée à Macron, soit en voie de disparition. Et bien que je ne me sente plus solidaire de leur devenir, je regretterais, dans l'intérêt du pays, que disparaisse une gauche réaliste et raisonnable, avec laquelle il serait possible de partager des diagnostics même si elle propose des solutions qui ne sont pas les nôtres. Je souhaite des adversaires avec lesquels le dialogue est possible et le débat fécond. Peut-être faudra-t-il les chercher chez Macron, mais la Macronie ne parles qu'à certains milieux sociaux. Vers qui se tourneront demain les classes populaires ? Le Pen ? Une impasse. Zemour, j'aimerais, mais nous n'en sommes pas là et il y a du boulot à accomplir. L'abstention ?
Je le dis sans esprit de polémique, je vous donne rendez-vous dans quelques mois ou au plus cinq ans, on verra si mon pronostic est juste, Faure vient de tuer le PS.

Edit : je comprends que les partisans de Mélenchon se réjouissent. Normal ! Ils ont plumé la volaille socialiste.

Si tu valides pas, c'est que ça va dans le bon sens

[rix]

Mais il faudrait déjà que les différents partis de chaque bloc pré-supposé trouvent un accord d'alliance ce qui est loin d'être fait.

https://www.rtl.fr/actu/politique/legis ... 7900149649

Ca avance...

C'est un suicide de la part du PS, une capitulation, qui va certainement entrainer une scission. La Gauche de gouvernement est soit ralliée à Macron, soit en voie de disparition. Et bien que je ne me sente plus solidaire de leur devenir, je regretterais, dans l'intérêt du pays, que disparaisse une gauche réaliste et raisonnable, avec laquelle il serait possible de partager des diagnostics même si elle propose des solutions qui ne sont pas les nôtres. Je souhaite des adversaires avec lesquels le dialogue est possible et le débat fécond. Peut-être faudra-t-il les chercher chez Macron, mais la Macronie ne parles qu'à certains milieux sociaux. Vers qui se tourneront demain les classes populaires ? Le Pen ? Une impasse. Zemour, j'aimerais, mais nous n'en sommes pas là et il y a du boulot à accomplir. L'abstention ?
Je le dis sans esprit de polémique, je vous donne rendez-vous dans quelques mois ou au plus cinq ans, on verra si mon pronostic est juste, Faure vient de tuer le PS.

Edit : je comprends que les partisans de Mélenchon se réjouissent. Normal ! Ils ont plumé la volaille socialiste.

Si tu valides pas, c'est que ça va dans le bon sens

Tout dépend ce qu'est le bon sens. Si ce sont les intérêts particuliers de Mélenchon, certainement. S'il s'agit de la défense des classes populaires ou de la Gauche, j'en doute. En tous cas, ce n'est ni dans l'intérêt du PS, ni d'EELV, ni du PCF, sauf peut-être d'une poignée de leurs dirigeants.

[rix]

Je vous invite à écouter Dray dit des choses intéressantes : https://www.cnews.fr/emission/2022-04-2 ... ay-1209943

Par ailleurs, je pesne que Mélenchon va canibaliser la Gauche, mais que sa stratégie Terra Nova (quelle ironie !) va exploser en vol et que son mouvement ne fera pas long feu. Mais je me trompe peut-être

[jesperolsen]

Faure vient de tuer le PS.

Hollande l'a fait entre 2012 et 2017.

https://www.mediapart.fr/journal/france ... e-s-excuse

[rix]

Si tu valides pas, c'est que ça va dans le bon sens

Au fait, juste un truc marrant : comme toi les militants de Z se réjouissent d"assister en direct au suicide collectif des socialiste et de la Gauche réformiste (ou républicaine), alors que moi je m'en désole.

Mais si c'est moi ta boussole en politique, j'en suis très honoré, même si c'est pour choisir la direction inverse que celle que je désigne.