Présidentielle 2022 : LE Sondage Ultime

[tite-live]

Je sais pas ce qu'on a frôlé en 2017, sans doute une qualif au 2e tour mais pas la victoire. Quant à rire de Hamon-Jadot à 6% c'est malhonnête, on est un paquet de gens se retrouvant dans les idées de ce tandem à avoir voté "utile" pour Mélenchon. J'ose espérer que l'inverse aurait fonctionné aussi.
Pour tes propositions, la retraite à 60 ans tout dépend ce qu'on met derrière. Évidemment que qqn qui a démarré à 15 ans comme apprenti dans le bâtiment doit être en retraite à 60 ans. Et même avant. Mais un prof qui a commencé à 23 aurait le même droit ? C'est débile. Tant que les politiques parlent d'âge et pas de durée de cotisation ou de pénibilité...
Bref, c'est gentil de chier sur Jospin mais bordel c'est la gauche plurielle qui a repris le pouvoir en 97, et malgré une majorité fragile y'a eu de sacrées avancées : ok c'est le grand méchant du TCE houlala, m'enfin si le PC de l'époque était resté dans son coin on aurait pas les 35h, le Pacs et j'en passe.
Bref, le Meluche de 2012 ou 2017 pouvait fédérer, pas celui de 2022, et il le sait. Sans compter que les Insoumis ont suffisamment mal géré leur statut de 1ere force d'opposition acquis après les législatives 2017 pour avoir intérêt à écouter aussi les autres.
Donc, il faut un candidat à la hauteur des enjeux et qui joue collectif (Jadot, par son geste de 2017, a pour moi une avance sur ce point), une équipe plurielle autour, et un programme commun reprenant pourquoi pas une constituante. Y'a suffisamment de personnes intelligentes dans les noms que tout as cité pour comprendre ça (sauf Gaccio sans doute).
Ou alors chacun dit qu'il est le seul à détenir la vérité, et au moins avec une LFI à 8% y'aura pas de remise en cause larvée du résultat final. Et le centre-gauche n'aura pas le monopole de la gauche "vaincue définitive".

[Simply the Best]

Mélenchon 41%
Taubira 29%

>>> Le gauchistes de ce forum semble en phase avec les intentions de votes au niveau national .

[François de Malherbe]

Je ne pardonnerai jamais à Jospin d'avoir enclenché le processus des privatisations, à commencer par celui des autoroutes. C'était du blairisme, ni plus, ni moins.
Le seul truc sensé qu'il ait jamais dit, c'est : "mon programme n'est pas socialiste".

Totalement en désaccord avec toi, tite, mais ça m'en touche une sans faire bouger l'autre.
A dire vrai, je m'en tape pas mal.

[François de Malherbe]

on aurait pas les 35h

Tu es pour la réduction du temps de travail, mais pas pour le droit POUR TOUS de partir à 60 ans.
Je suis sûr que tu défends nonobstant le revenu universel POUR TOUS de Hamon

Allez, j'me casse.

[Max Lnd]

Je ne vois pas Marine Le Pen.

[tite-live]

on aurait pas les 35h

Tu es pour la réduction du temps de travail, mais pas pour le droit POUR TOUS de partir à 60 ans.
Je suis sûr que tu défends nonobstant le revenu universel POUR TOUS de Hamon

Allez, j'me casse.

Je suis contre le droit pour tous de partir à 60 ans, parce que ce serait injuste pour ceux qui ont commencé tôt (et dont souvent le métier est plus pénible, et l'espérance de vie à la retraite plus faible) et qui vont se taper 45 ans de travail quand quelqu'un comme moi n'en ferait que 37. Et que donc un ouvrier du bâtiment qui va mourir à 65 ans financerait la retraite d'un fonctionnaire des impôts qui sera peut-être plus longtemps à la retraite qu'au travail. Je caricature, mais qu'on parle de durée de cotisation avant de parler d'âge.
Alors, tu me répondras sans doute qu'on peut toujours imaginer des départs entre 50 et 60 ans pour tout le monde, mais je préfère que l'argent du pays (parce qu'il faudra bien abonder les cotisations salariales et patronales pour financer tout ça) serve à autre chose qu'à payer une population de retraités qui serait alors majoritaire en nombre (et qui au passage votera majoritairement à droite, pour des partis qui leur assurent un haut niveau de pensions tout en faisant porter l'effort sur les actifs). Pourquoi pas un revenu universel, oui, plutôt, histoire que chacun se sente libre de prendre un temps partiel ou une année sabbatique quand il en ressent le besoin. Et/ou le passage aux 32 heures, pour que les années de travail soient des années moins pénibles. Et qu'on soit libre de bosser jusqu'à 70 ans ou plus, si on le souhaite, dans des professions intellectuelles où c'est possible (y'a des mecs qui ont gagné la LDC à cet âge-là).
Je me relis et je me dis qu'on est quand même très con de débattre sur un sujet dont tout le monde se fout dans cette campagne, d'autant que comme Macron va repasser, il va faire sa réforme des retraites, qu'on est loin du débat en mode "sexe des anges" sur les 60 ans, et que perso je vais prendre très cher.

[François de Malherbe]

Putain d'insomnies !

OK, tite, sur la retraite, tu développes juste des arguments de droite pour le coup ! Je comprends mieux ta position. En effet, vote directement Macron !
L'histoire de la gauche, c'est la conquête des DROITS, souvent contre les partis et les syndicats, d'ailleurs.

En quoi donner le droit à tous de partir à 60 ans est un problème ? Dans ce système, si tu veux enseigner l'histoire-géo jusqu'à 72 ans, libre à toi ! Mais n'enlève pas un droit fondamental à tous les autres ! Comme tu es plutôt calé en histoire, je te rappelle que le temps n'est pas si lointain où les instits partaient en retraite à 55 ans ! Comment faire classe à des Maternelles à 62 ans, franchement ? C'est absurde !

Et pour ceux qui ont commencé à bosser à 16 ans, droit à la retraite à 56 ans !

Le pognon, il ne sera pas difficile à trouver. Encore faut-il avoir très envie d'emmerder les bonnes personnes.

[François de Malherbe]

De toute façon, avec ce système, ce sont les caisses des allocations chômage et maladie qui explosent !

[François de Malherbe]

Et une fois pour toute, ne confondons pas travail et emploi !

[François de Malherbe]

Sinon, nouvelle date à connaître : "L'Appel d'Ibiza - 2 janvier 2022."

[BobMelon]

Sur un forum ou une grande partie pensaient fin 2020 que les masques était la solution pour mettre un terme au COVID et maintenant que vacciner la terre entière avec un vaccin qui n'empêche pas la transmission aura le même effet, pas étonnant que vous puissiez croire que voter sert à quelque chose! C'est au quotidien et dans la rue qu'on fait avancer les choses a moins que vous soyez des irresponsables de capitaliste. L'extrême droite doit être combattu au quotidien, tout comme les rebuts de style Pecresse, Macron ou Hidalgo. Il faut un changement en profondeur de cette merde de 5ème République. Mais la période que nous traversons actuellement étant un modèle de haine, de division et d'individualisme savamment orchestré par des gesticulations politico-médiatiques incessantes, on est pas sortie de l'auberge. C'est pas la COVID le plus grand danger pour l'humanité mais quand le sage montre les étoiles, le simple d'esprit regarde le doigt. En même temps faut reconnaître que c'est bien foutu leur prison mentale.

[Simply the Best]

Dans le sondage quotidien opinion way pour les échos, Taubira semble réussir un tour de force incroyable en étant déjà à 5 % !

Elle arrive à faire chuter Jadot à son niveau (5%).
Mélenchon stagne à 9%
Roussel fait un bon score mais reste à 3 %
Quant aux socialistes, c'est la débandade Hildago est à 3% et Montebourg 1% !

[Strummer]

Sur un forum ou une grande partie pensaient fin 2020 que les masques était la solution pour mettre un terme au COVID et maintenant que vacciner la terre entière avec un vaccin qui n'empêche pas la transmission aura le même effet, pas étonnant que vous puissiez croire que voter sert à quelque chose! C'est au quotidien et dans la rue qu'on fait avancer les choses a moins que vous soyez des irresponsables de capitaliste. L'extrême droite doit être combattu au quotidien, tout comme les rebuts de style Pecresse, Macron ou Hidalgo. Il faut un changement en profondeur de cette merde de 5ème République. Mais la période que nous traversons actuellement étant un modèle de haine, de division et d'individualisme savamment orchestré par des gesticulations politico-médiatiques incessantes, on est pas sortie de l'auberge. C'est pas la COVID le plus grand danger pour l'humanité mais quand le sage montre les étoiles, le simple d'esprit regarde le doigt. En même temps faut reconnaître que c'est bien foutu leur prison mentale.

Dis donc tu t'y prends vachement bien pour te démarquer de ce modèle de haine, de division, et d'individualisme (sic)

[Vltra]

A voté Méluche. Pour voir ce que ça fait. Et même pour de faux, ça reste gênant.

@Strumm

[Guigui]

A voté Méluche. Pour voir ce que ça fait. Et même pour de faux, ça reste gênant.

J'ai ressenti exactement la même chose , putain de vote stratégique en 2017.

La bonne nouvelle c'est que cette année on va pouvoir voter pour n'importe qui à gauche sans avoir le remord d'empêcher la qualification au second tour du "grand candidat".