Contributions au débat politique

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boulle
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Re: Contributions au débat politique

#24856 Message par boulle »

Xavier Bertrand n était pas mon champion
Mais de la bande des 4, à mes yeux, c était le seul qui pouvait nous éviter Macron
Ma tasse de thé serait un candidat unique de la gauche soutenue entre autres par le PS et les Ecolos
Mais je pense que je ne le reverrat plus p
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bigdudu
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Re: Contributions au débat politique

#24857 Message par bigdudu »

... et il est mort.
mec
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Re: Contributions au débat politique

#24858 Message par mec »

@Molko:
En effet ,un effet pervers du spectre idéologique su socle electoral des militants et concernés n'est pas forcément celui de l'électeur lambda du second tour.Il y a donc des surprises.
Comme ceux qui ont avoué, et nombre de personnes autour de moi ont dénié, j'ai voté Chirac 2002 et Maceon 2017.Plus pour la République que pour la France.La France n'a pas besoin de basculer.Depuis longtemps la France est "centriste" quelquesoit le gouvernement.Protection des bas de laine, des acquis (pff lol) et Macron l'a bien compris en piochant à droite et à gauche et en offrant les marocains à de parfaits inconnus, militants de peu d'expérience. Ce que nombre de partis "democratiques de gauche" n'ont pu faire, à part des conseils de quartier, où le conseil municipal a finalement le dernier mot.Les galochards sénateurs de droite détestent Macron et En Marche pour ça, et les partis les plus proches des préoccupations du peuple aussi car il a reussi là où ils étaient encore trop frileux.
Sinon STB, Hidalgo va pas lâcher le morceau. Qui d'autre au PS? À Paris elle rezote comme l'avait fait Chirac, il lui manque le propriétaire du cul de la vache du salon de l'agriculture, mais elle est en pleine ascension. Et se retirant, la question se pose : pour qui? Le PS, malheureusement pour lui est moribond.Tombera-t-il dans le travers de primaires bidon?Proposera-t-il un-e candidat-e capable de tenir la dragée haute à Manu la Maluce? Brigitte acceptera-t-elle de céder sa place à un proche collaborateur de Martine Aubry, qui, comme on le sait, n'a jamais su mettre un pied en politique sans y mettre aussi le tact...Ségolène ? François ? Arnaud ? Bernard? Ce petit dernier, vite monté sera de la partie, et serait capable de tracter avec Hidalgo un retrait pour le marocain premium.À cette condition, le retrait d'Hidalgo serait pas improbable.
Elle se retirera pas pour JLM et LFI.

Mais qui au P.S. sinon?
Modifié en dernier par mec le 03 déc. 2021 15:11, modifié 1 fois.
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Nannières
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Re: Contributions au débat politique

#24859 Message par Nannières »

18cher a écrit :Une grande partie de la Gauche a déjà abdiqué et s'accomoderait tout à fait d'un Zemmour ou Le Pen président
Ca les " arrangerait " même, en espérant renaître de ses cendres après
Très dangereux et hypothétique tout ça quand même
Ou alors les gens ne croient plus au vote et privilégient d'autres modes d ' " action " ( derrière ce mot je vous laisse mettre ce que vous voulez ... °)
Ou alors ils se réfugient dans leur "pré carré familial" et ne s'occupent plus de chose publique
Pour ma part, Macron, Le Pen, Ciotti, Zemmour, je "m'en moque" (même si en terme d'image à l'étranger et de représentativité, cela serait une catastrophe si le Pen, Zemmour ou Ciotti devenait président(e)), même si je préférais dans tous les cas un candidat de gauche au second tour.
Mais cela n'arrivera pas, à moins d'un "miracle".

Donc dans tous les cas, à moins d'un candidat de gauche au second tour, mon vote sera blanc pour ce tour là.

Et tout le monde se focalise sur la présidentielle, mais à mes yeux, l'élection la plus importante reste celles des législatives.
C'est pour cela, que je me dis que si Le Pen, Zemmour, voire Ciotti, deviennent président, pensez-vous vraiment qu'ils vont avoir une majorité claire au parlement ? Cela sera tellement un choc, que personne n'osera donner une majorité à ces débiles.

Et si Macron est réélu, pensez vous que tous ses pantins actuels vont être eux aussi réélus après l'image déplorable qu'ils ont montré pendant ces 5 dernières années ? J'en doute fortement.

Les francais se sont faits "berner" (il y a toujours les vrais qui y croient, bien sûr), une fois, mais je ne pense pas (j'espère vraiment ne pas me tromper), que la majorité des francais vont lui redonner une majorité.

Personnellement, je vois un bordel monstre après les prochaines élections qui vont rendre la France ingouvernable sans une majorité au parlement pour les prochaines années, à l'image de ce qu'il se passe en Belgique.
Les administrations continueront à fonctionner, mais rien ne se apssera concrètement excepté des partis politiques et surtout des individus, qui n'auront d'autres choix que de se remettre en cause.

Dans tous les cas cela va être "passionnant".
Modifié en dernier par Nannières le 03 déc. 2021 15:12, modifié 1 fois.
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mec
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Re: Contributions au débat politique

#24860 Message par mec »

@Molko:
En effet ,un effet pervers du spectre idéologique su socle electoral des militants et concernés n'est pas forcément celui de l'électeur lambda du second tour.Il y a donc des surprises.
Comme ceux qui ont avoué, et nombre de personnes autour de moi ont dénié, j'ai voté Chirac 2002 et Maceon 2017.Plus pour la République que pour la France.La France n'a pas besoin de basculer.Depuis longtemps la France est "centriste" quelquesoit le gouvernement.Protection des bas de laine, des acquis (pff lol) et Macron l'a bien compris en piochant à droite et à gauche et en offrant les marocains à de parfaits inconnus, militants de peu d'expérience. Ce que nombre de partis "democratiques de gauche" n'ont pu faire, à part des conseils de quartier, où le conseil municipal a finalement le dernier mot.Les galochards sénateurs de droite détestent Macron et En Marche pour ça, et les partis les plus proches des préoccupations du peuple aussi car il a reussi là où ils étaient encore trop frileux.
Sinon STB, Hidalgo va pas lâcher le morceau. Qui d'autre au PS? À Paris elle rezote comme l'avait fait Chirac, il lui manque le propriétaire du cul de la vache du salon de l'agriculture, mais elle est en pleine ascension. Et se retirant, la question se pose : pour qui? Le PS, malheureusement pour lui est moribond.Tombera-t-il dans le travers de primaires bidon?Proposera-t-il un-e candidat-e capable de tenir la dragée haute à Manu la Maluce? Brigitte acceptera-t-elle de céder sa place à un proche collaborateur de Martine Aubry, qui, comme on le sait, n'a jamais su mettre un pied en politique sans y mettre aussi le tact...Ségolène ? François ? Arnaud ? Bernard? Ce petit dernier, vite monté sera de la partie, et serait capable de tracter avec Hidalgo un retrait pour le marocain premium.À cette condition, le retrait d'Hidalgo serait pas improbable.
Elle se retirera pas pour JLM et LFI.
Mais qui au P.S. sinon?
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Simply the Best
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Re: Contributions au débat politique

#24861 Message par Simply the Best »

mec a écrit :
Sinon STB, Hidalgo va pas lâcher le morceau. Qui d'autre au PS?
Hidalgo se retira tout simplement parce qu'il faudra négocier avec les verts pour les législatives.
Et autant il est impossible pour le PS de gagner la présidentielle autant ils peuvent encore espérer quelques dizaines de députés en cas d'accord avec les verts.
Or si comme je pense Jadot est à 9 ou 10 % en janvier / Février et qu'Hidalgo reste à 4 ou 5% , il l'obligera à se retirer sous la menace de mettre un candidat vert dans toutes les circonscriptions gagnables par le PS.
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Abidbol
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Re: Contributions au débat politique

#24862 Message par Abidbol »

pascalnouma a écrit :J'ai voté Chirac, j'ai voté Macron, a chaque fois il se foutent du monde. Le lendemain ils ont déjà oublié qu'une grosse partie des gens les ont élus en se bouchant le nez et gouvernent comme s'ils avaient été élus avec un score de dictateur tunisien.

Cette fois ce sera sans moi. Je voterai blanc.

Si je voulais être cynique, je dirais que ce n'est pas moi, jeune cadre dynamique blanc qui en souffrirait.
J’ai l’impression qu’on oublie trop souvent que c’est la majorité à l’assemblée nationale qui fait le gouvernement et la politique. Sous président Chirac, on a eu les gouvernements Juppé, Jospin, Raffarin et Villepin. Deux salles deux ambiances.
Admettons un second tour Zemmour Macron avec une forte mobilisation des électeurs de gauche pour arriver à un 20-80. Si c’est une coalition LR + le parti de E Philippe qui emporte la mise aux législatives , t’auras beau être de gauche et avoir voté Macron au second tour, bah tu l’auras dans l’os.
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Re: Contributions au débat politique

#24863 Message par mec »

Oui, en théorie ce sont les législatives qui représentent le peuple et fait les lois.L'interfave entre le pouvoir et tout à chacun.
Mais vigipirate+crise sanitaire=Ordonnances.
Là , les chambres parlementaire, ben ils mangent bien au Sénat, ça doit se coincer les braguettes entre 2 assistants de députés tant mieux c'est pour ça qu'il y vont, faut prendre soin de nos aînés, comme ils ont pris soin de nous nourrisson.
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l exile
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Re: Contributions au débat politique

#24864 Message par l exile »

Abidbol a écrit :bah tu l’auras dans l’os.
Tout est dit.
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Hastings
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Re: Contributions au débat politique

#24865 Message par Hastings »

bigdudu a écrit :Dans tous les cas de figure je ne vois que Pécresse qui pourrait empêcher Macron de rempiler pour 5 ans.
J’espère que tu es un très mauvais analyste politique. Parce que sinon on n'est pas sorti des ronces... :mrgreen:
Abidbol a écrit :
pascalnouma a écrit :J'ai voté Chirac, j'ai voté Macron, a chaque fois il se foutent du monde. Le lendemain ils ont déjà oublié qu'une grosse partie des gens les ont élus en se bouchant le nez et gouvernent comme s'ils avaient été élus avec un score de dictateur tunisien.

Cette fois ce sera sans moi. Je voterai blanc.

Si je voulais être cynique, je dirais que ce n'est pas moi, jeune cadre dynamique blanc qui en souffrirait.
J’ai l’impression qu’on oublie trop souvent que c’est la majorité à l’assemblée nationale qui fait le gouvernement et la politique. Sous président Chirac, on a eu les gouvernements Juppé, Jospin, Raffarin et Villepin. Deux salles deux ambiances.
Admettons un second tour Zemmour Macron avec une forte mobilisation des électeurs de gauche pour arriver à un 20-80. Si c’est une coalition LR + le parti de E Philippe qui emporte la mise aux législatives , t’auras beau être de gauche et avoir voté Macron au second tour, bah tu l’auras dans l’os.
Mouais. A part dans le cas de l’élection d'un(e) président(e) d’extrême droite (ou de gauche disons radicale, d'ailleurs), et le probable sursaut des électeurs qui ferait suite, j'ai bien du mal a croire en la possibilité d'une assemblée nationale qui ne soit pas du même bord que le président. Les gens votent par obligation morale, pas par amusement. Quand c'est la 4e fois que tu votes en 2 mois, bah tu votes pour que le président élu puisse avoir les moyens de sa politique, quand bien même tu es de droite et tu aurais préféré que ce soit Pecresse (lol) qui soit aux commandes.

Et puis quand bien même un(e) président(e) aurait une assemblée contre lui, il/elle aurait beau jeu de la dissoudre un an plus tard.
Modifié en dernier par Hastings le 03 déc. 2021 16:47, modifié 2 fois.
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Re: Contributions au débat politique

#24866 Message par M.O.P »

Abidbol a écrit :
pascalnouma a écrit :J'ai voté Chirac, j'ai voté Macron, a chaque fois il se foutent du monde. Le lendemain ils ont déjà oublié qu'une grosse partie des gens les ont élus en se bouchant le nez et gouvernent comme s'ils avaient été élus avec un score de dictateur tunisien.

Cette fois ce sera sans moi. Je voterai blanc.

Si je voulais être cynique, je dirais que ce n'est pas moi, jeune cadre dynamique blanc qui en souffrirait.
J’ai l’impression qu’on oublie trop souvent que c’est la majorité à l’assemblée nationale qui fait le gouvernement et la politique. Sous président Chirac, on a eu les gouvernements Juppé, Jospin, Raffarin et Villepin. Deux salles deux ambiances.
Admettons un second tour Zemmour Macron avec une forte mobilisation des électeurs de gauche pour arriver à un 20-80. Si c’est une coalition LR + le parti de E Philippe qui emporte la mise aux législatives , t’auras beau être de gauche et avoir voté Macron au second tour, bah tu l’auras dans l’os.
On disait pas la même chose en 2017 comme quoi Macron n'aurait jamais la majorité à l'assemblée en n'ayant aucun gros parti derrière lui ?
Dans les députés macronistes, ce serait intéressant de voir les transfuges déjà installés et les tout nouveaux.
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Abidbol
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Re: Contributions au débat politique

#24867 Message par Abidbol »

Ça a fonctionné une fois, mais peut être pas deux.

L’abstention de plus en plus forte aux législatives et la manque de notoriété / crédibilité des candidats LREM va (d’après moi) occasionner quelques surprises.
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Re: Contributions au débat politique

#24868 Message par mec »

Simply the Best a écrit :
mec a écrit :
Sinon STB, Hidalgo va pas lâcher le morceau. Qui d'autre au PS?
Hidalgo se retira tout simplement parce qu'il faudra négocier avec les verts pour les législatives.
Et autant il est impossible pour le PS de gagner la présidentielle autant ils peuvent encore espérer quelques dizaines de députés en cas d'accord avec les verts.
Or si comme je pense Jadot est à 9 ou 10 % en janvier / Février et qu'Hidalgo reste à 4 ou 5% , il l'obligera à se retirer sous la menace de mettre un candidat vert dans toutes les circonscriptions gagnables par le PS.
Ils ont pas déjà main dans la mains dans les circonscriptions, au niveau local? Et pour la présidence contre quelques députés , le PS pourrait inverser la tendance, EELV ayant toujours eu plus de succès sur les mandats de proximité.
À Cherbourg, les Verts défendent le nucléaire, bilan Carbone nul plus emploi=ecolos pro-nucléaire. La Mairie est certes PS depuis au moins avant que Giscard se lève de son siège face caméra. Ils ont essayé, mais les alliances nationales les ont rapprochés. Sur le plan local l'Arsenal (sous-marin à propulsion nucléaire lanceurs d'engins nucléaires) la centrale de Flamanville, le chantier EPR , le retraitement du combustible fournit une force propre à pouvoir bala'cer dans la rade n'importe quel opposant, un tant soit peu dangeureux politiquement. La survie de la region en dépend. Les Verts louent le peu de rejet Carbone et s'inquiètent mollement des défauts de soudures à l'EPR (les normes avancent plus vite que les soudeurs...).
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Nannières
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Re: Contributions au débat politique

#24869 Message par Nannières »

Abidbol a écrit : J’ai l’impression qu’on oublie trop souvent que c’est la majorité à l’assemblée nationale qui fait le gouvernement et la politique.
Abidbol a écrit :Ça a fonctionné une fois, mais peut être pas deux.
L’abstention de plus en plus forte aux législatives et la manque de notoriété / crédibilité des candidats LREM va (d’après moi) occasionner quelques surprises.
Pour ma part, comme je l'ai écrit la page précédente, effectivement les législatives est l'élection la plus importante (la présidentielle restant "symbolique") et je pense que le président quelqu'il (elle) soit, n'aura pas de majorité au parlement, et qu'il/elle devra se débrouiller à faire des coalitions à l'allemande ou belge.
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Re: Contributions au débat politique

#24870 Message par Rez-K »

Nannières a écrit :
18cher a écrit :Une grande partie de la Gauche a déjà abdiqué et s'accomoderait tout à fait d'un Zemmour ou Le Pen président
Ca les " arrangerait " même, en espérant renaître de ses cendres après
Très dangereux et hypothétique tout ça quand même
Ou alors les gens ne croient plus au vote et privilégient d'autres modes d ' " action " ( derrière ce mot je vous laisse mettre ce que vous voulez ... °)
Ou alors ils se réfugient dans leur "pré carré familial" et ne s'occupent plus de chose publique
Pour ma part, Macron, Le Pen, Ciotti, Zemmour, je "m'en moque" (même si en terme d'image à l'étranger et de représentativité, cela serait une catastrophe si le Pen, Zemmour ou Ciotti devenait président(e)), même si je préférais dans tous les cas un candidat de gauche au second tour.
Mais cela n'arrivera pas, à moins d'un "miracle".

Donc dans tous les cas, à moins d'un candidat de gauche au second tour, mon vote sera blanc pour ce tour là.
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