Contributions au débat politique

[BobMelon]

+1 avec Molko et François de Malherbe, haut la main!

Il ne faut pas confondre République et démocratie. Le scrutin uninominal à 2 tours est de la merde, le jugement majoritaire me semble bien mieux et représentatif. LA France n'est pas une démocratie mais une oligarchie et n'est même plus une République puisqu'il n'y a plus de séparation des pouvoirs (une des deux conditions pour être qualifié de république, l'autre étant que le chef de l'état ne soit pas désigné par hérédité) le pouvoir législatif étant totalement sous contrôle de l'exécutif et vérolé par le vote "partisan". Il n'est plus que la chambre d'enregistrement de l’exécutif devenu dangereusement surpuissant.

Une alternative sérieuse? Le pouvoir législatif est le premier à devoir être réformé et de manière drastique. En finir avec les élections législatives, donc avec les députés inutiles mais aussi les sénateurs et les remplacer par une assemblée citoyenne tirée au sort et renouvelée tous les ans. La mise en place de jurys citoyens pour les lois plus complexes serait aussi une bonne chose, ainsi le niveau de conscience, de connaissances et d'intérêt politique nationale s'élèverait. Le même procédé devrait être mis en place au niveau des régions, départements et communes sans possibilité de cumul ou de renouvellement des mandats, sauf peut-être dans les petites communes ou chaque habitant aura déjà été tiré au sort une fois. Et la mise en place du RIC pour les questions les plus importantes.

Pour l'exécutif : fin des partis politiques qui pourrissent tout, fin des politiques "professionnel", fin du scrutin uninominal à 2 tours et instauration du jugement majoritaire. Le peuple ne vote plus pour un maître mais pour un programme qui devient donc impératif selon la conjoncture. Contrôle et révocation de ceux désignés (par tirage au sort ou jugement majoritaire) pour exécuter le programme par l'assemblée citoyenne ou par référendum. Pouvoir de l'exécutif réduit au minimum (fin du 49.3), le vrai patron c'est les citoyens pas leurs représentants. redéfinir le rôle de l’exécutif qui n'est pas de gouverner mais d'administrer le pays, favoriser la vie en société, gérer les biens communs, simplifier, fluidifier et coordonner les services publics....

Entre autre, bien sur c'est imparfait comme tout système, et fera des mécontents (surtout chez les bourgeois) mais au moins on pourrait parler plus de démocratie. Dans L’esprit des lois, Montesquieu affirme : « Le suffrage par le sort est de la nature de la démocratie. Le suffrage par le choix est de celle de l'aristocratie. » Et je trouve qu'il a raison.

Enfin je confirme pour moi, aujourd'hui l'intégralité des systèmes politique, comme la république en France et ailleurs marchent main dans la main avec le grand capital et a permis, notamment, que 8 milliardaires aient accumulés autant de richesse que la moitié de la population. Notre système politico/économique est ainsi appelé : capitalisme de connivence. C'est à dire que le grand capital et de connivence avec le politique pour que rien ne change ou plutôt pour continuer les mouvements de concentration des richesses et du pouvoir fonctionnant ensemble avec synergie au détriment du peuple, du vivant et de la démocratie. Il faut en finir avec ces monstres incontrôlables et aberrants que sont les multinationales et tous les big qu'ils soient Pharma, tech ou autres. On a pas besoin des riches, mangeons-les.

Enfin, si c'est pas encore fait, je vous invite à lire "discours de la servitude volontaire" d'Etienne de la Boétie, un must très éclairant qui devrait être enseigné au Lycée.

[basile]

Je préfére le droit à la Paresse de Lafarge.

Bob Melon tu proposes une alternative, ce qui est toujours mieux que dire c'est nul mais ne rien faire avancer derrières.

Les députés sont utiles pour lier la circonscription à Paris, capitale de l'État français, peuvent exprimer ce que sa région attend de l'État.(les débats parlementaires diffusés à la TV : certains -comme le députe qui défendait le Hellfest- n'ont jamais dû être absent, certaines se liment les oncles, lisent et roupillent.Combien d'électeurs suivent ces débats sur la TV publique?

Le tirage au sort ok, il élèvera la conscience de la chose publique chez le citoyen lambda, mais a-t-il toutes les données des problèmes et est-il capable de prendre la décision la moins pire pour le plus grand nombre ou sera-il-tenté de prendre une décision qui , d'un point de vue personelle, l'arrangera lui et non pas son voisin ou bien , sans réseau, à un lobby que les réseau politiques permettent de maintenir, selon leur idéologie, à distance raisonnable.
Un députe faisait l'objet et de compromission sera plus protégé qu'un bon père de famille qui finira broyé au moindre versement suspect ou photo de jambe en l'air avec une joie fille rencontrée du jour au hasard et sans lendemain.Les photos restent.Le chantage c'est comme un chewing-gum bien comme aux semelles.

Les politique entre eux se tirent dans les pattes mais respectent d'adversaire et savent d'arrêter sur ce point.Un membre lambda de la société civile se retourne comme une crêpe juste avant d'être mangée. Et la police pourra pas faire grand chose...C'est la limite d'une chambre populaire et tirée au sort.Il faudrait l'anonymat, mais les listes ont un prix.Je vais citer le grand penseur J.R. Ewing "Tout à un prix, il suffit de le trouver et le mettre".Ou 'Rour s'acheter c'est une quesrion de prix , de chiffre".

Faire appliquer le programme déplacera le problèmes : un autre sera crée, ou les fonds pour appliquer le programme auront disparus.On trouvera bien un fusible.
Attention je n'ai rien contre et, au contraire, cela pourrait être une solution aux navettes assemblés-senat qui peuvent mettre des mois des années et une 3eme chambre populaire pourrait faire la différence dans ce status-quo.

Mais les lois doivent rester créés par des spécialistes, des conseillers consultants parlementaires (malheureusement souvent lobbiés), car certains points dépassent la compréhension d'un citoyen normal.Ou bien tirer au sort une liste de spécialistes en la question qui font autorité. Pour en faire partie, il faudra, de route façon à ce niveau, joueur le jeu politique.
J'en ai déjà parlé, mais quand Macron a divisée par 2 le nombre de " Godillots" pour intégrer la société civile on lui a bien reproché d'avoir des incapables.

Selon un article de Captital que je n'ai pu qu'apercecoir (pas en plis payer 3,99 euros en plus ppur apprendra que j'y suis pas), le TOP 100 détient 550 000 000 000 euros.On divise par 70 000 000 français, il reste 7850 euros par française. Mais les investissements n'existeraient plus et c'est en une fois...ça fait un R.S.A. pour un an, mais après, plus rien, car par d'invesrissemenr dans des usines de pointe.
Pour le top10/français c'est 500 euros environ, et même moins (de mémoire c'est 152 euros) pour route une vie.Et je parle d'argent virtuel, pas d'actif en liquide ou materiel, tout ça repose sur les cours des actions : pas 1/10 des richesses est en moyen de paiement à valeur faciale .
1 chose est sure : à continuer comme çà, la dette sera énorme et il faudra plus laisser in ou 2 hôtels particuliers, mais des institutions ou un patrimoine national en gage

Encore un pavé,
Un pavé pour rien,
Pas un lingot en mains
Encore un pavé
Sans raison ni fin
Si rien ne trace son chemin.

(Blind test facile pour récompenser sous forme de jeu les courageux).

[Molko]

Ne pas écrire ici d'alternative ne veut pas dire ne pas en avoir.
Simplement que ce serait sans doute encore plus long que la moyenne de tes posts.

J'ai une vision très claire de ce vers quoi Je souhaiterais tendre et c'est surtout quelque chose de réfléchi pas à partir de ce que Moi Je voudrai dans l'absolu, mais à partir d'éléments qui font à mon sens aujourd'hui blocages dans la conduite des politiques publiques : il y a à mon sens plein de petits trucs qui compliquent les choses, mais parce que c'est trop technique, pas assez politique ou vu comme insignifiant, ça passe sous les radars médiatiques.

Les calendriers électoraux sont décorrélés des calendriers budgétaires : ça a l'air de rien, mais ça compte beaucoup, il n'est pas possible que l'AN élue "grâce" au président et qui soutient le gvt soit également chargé de son contrôle, la navette parlementaire entraine des longueurs plus possibles, constituer une équipe, un cabinet, ça prend un temps, certains mandats ont un "temps utile" qui est trop réduit, l'évaluation des politiques publiques n'est plus au bon niveau, l'AN est devenue une simple chambre d'enregistrement, rien ne contraint un ministre à publier des décrets d'application, les lois sont mal écrites et on ne les laisse plus produire leurs effets, etc.

Les propositions, elles existent, aucun problème là-dessus. Mais là où Je ne saisis pas ce que tu dis, c'est que Je ne dis pas "c'est nul", Je dis juste "ne pas confondre le concept de république" et "Vème République" : Je vois pas bien où est le problème ni même comment on peut contredire ça.

[basile]

Bien sur que dans un cadre républicain, les modes peuvent varier.
Mais on ne peut contenter tout le monde.Seulement la majorité. Ce qui est mieux qu'une minorité qui impose. (Ce qui, avec un système élitiste, peut se faire même en démocratie).

[Abidbol]

Ciotti Pécresse, ça devait valoir une belle cote. Même simplet ne s’est pas mouillé.

[bigdudu]

S'ils ne sont pas trop cons à droite et avec 2 candidats à l'extrême-droite ils ont un boulevard pour Macron-Pécresse au second tour. Si c'est Ciotti, donc 3 candidats d'extrême-droite, je ne vois pas qui sera contre Macron au second tour. Une petite chance pour la gauche ou écolo ? Dans tous les cas, je ne vois hélas que Pécresse pour avoir une chance face à Macron.

[18cher]

Juvin, il devrait pas être au boulot, au lieu de faire le kéké à la télé ?
Il est payé à quoi faire celui là ?

[Simply the Best]

Ciotti Pécresse, ça devait valoir une belle cote. Même simplet ne s’est pas mouillé.

C'était mon pronostic
Aucune surprise ...

[M.O.P]

S'ils ne sont pas trop cons à droite et avec 2 candidats à l'extrême-droite ils ont un boulevard pour Macron-Pécresse au second tour. Si c'est Ciotti, donc 3 candidats d'extrême-droite, je ne vois pas qui sera contre Macron au second tour. Une petite chance pour la gauche ou écolo ? Dans tous les cas, je ne vois hélas que Pécresse pour avoir une chance face à Macron.

Ça va être moche en tout cas

[Simply the Best]

S'ils ne sont pas trop cons à droite et avec 2 candidats à l'extrême-droite ils ont un boulevard pour Macron-Pécresse au second tour. Si c'est Ciotti, donc 3 candidats d'extrême-droite, je ne vois pas qui sera contre Macron au second tour. Une petite chance pour la gauche ou écolo ? Dans tous les cas, je ne vois hélas que Pécresse pour avoir une chance face à Macron.

Macron -Pécresse c'est impossible ...
Ils ont le même électorat donc c'est soit l'un soit l'autre.
Mais à moins que Macron tue un enfant , je vois mal Pécresse lui "piquer" son électorat.

Donc comme vous avez tous un peu de mal avec l'analyse politique, voici ce qui va se passer :

Hypothèse 1 (la plus probable) :

Macron - Le Pen :
Pas de surprise . Un socle fort des 2 côtés . 23 / 25 % pour Macron et + ou - 20% pour le Pen.
Niveau suffisant pour se qualifier.

Hypothèse 2 : (grosse côte mais loin d'être impossible )

Macron - Jadot

STB encore une fois voit TOUT avant tout le monde et alors que personne n'en parle, je pense que ce scénario est possible.
Et voici comment cela va se passer ?

1er étape : Jadot sous-estimé dans les sondages car les jeunes bobos écolos ne s'intéressent pas encore à l'élection monte progressivement dans les sondages en Janvier / Février vers les 10%.

2ème étape : Hidalgo la Fortin du PS se retire pour lui pour éviter d'être ridicule .
Jadot se retrouve alors vers 13 ou 14 % et les thèmes écolos poussés par les médias gauchistes bien-pensants se retrouvent de plus en plus dans l'actualité.

3ème étape : Il reste 3 ou 4 semaines avant le 1er tour .
Jadot est largement le mieux placé à gauche . Mélenchon stagne à 7 ou 8 % et le PC est à son niveau c'est à dire 2%.
Certains des électeurs de ces candidats se disent "Putain on na va pas se taper encore un duel Macron / Le Pen" donc ils décident de rejoindre Jadot même s'ils ne sont pas totalement en phase avec Jadot.
Jadot arrive à 18 ou 19%.

4ème étape :
Zemmour a été jusqu'au bout et plombe Le Pen qui fait moins de 18%.
Jadot est qualifié !

5ème étape :
La droite entière vote Macron au 2ème pour éviter le péril vert.
Jadot est pulvérisé.


>>> Voilà STB vous a révélé ce qu'il va se passer tout comme il avait prédit la victoire de Macron en 2017 alors que tous les bien-pensants de ce forum ricanaient face à ce pronostic.

[bigdudu]

Je pense aussi que ce scénario n'est pas impossible. Mais si Zemmour ne peut pas être candidat (manque de parrainages ou autre) ou baisse trop dans les intentions de vote, Le Pen peut effectivement être encore au second tour et se prendre une seconde dérouillée malgré une forte abstention. Dans tous les cas de figure je ne vois que Pécresse qui pourrait empêcher Macron de rempiler pour 5 ans.
Ce que je crains cependant c'est que Le Pen, comparée à l'outrance de Zemmour, ne semble pas si dangereuse que ça aux yeux de beaucoup qui se laisseraient tenter par un " pourquoi pas essayer " pendant que de nombreux autres à gauche surtout s'en laveraient les mains en votant blanc ou en s'abstenant.

[mec]

Très hypothétique l'hypothèse n°2, STB.
Hidalgo, un Mitterrand en jupon avec le parcours et le socle d'un Chirac ( à ceci près qu'elle préfère peloter le cul d'une joueuse de Rugby ou d'une vieille tata que la croupe d'une vache), ne risque pas de se retirer... Pas avec les J.O. qui se profilent. Ou à cause de , qui sait, sa médiatisation à cette occasion , qu'elle a déjà planifiée et ne s'en cache pas, lui donnera, 2 ans avant la campagne 2027, une aura qu'Hamon ou même Montebourg en barboteuse petit bateau n'aura pas.Bernard Cazeneuve aura à ce moment là l'air du sage à la force tranquille, humain et pragmatique dans son bilan et , jusque là, pas de casseroles.Pas de mandat, pas de vagues.
Il y aura toujours un mec pour te fournir la lorgnette pour ta vision à long terme, STB.Même su l'hypothèse n°1 est en ce moment la plus limpide comme dans du cristal.

[Simply the Best]

Hildago n'ira pas jusqu'au bout. C'est certain.
La seule interrogation est de savoir quand elle le fera ...

[Jisait]

Le Pen peut effectivement être encore au second tour et se prendre une seconde dérouillée malgré une forte abstention. Dans tous les cas de figure je ne vois que Pécresse qui pourrait empêcher Macron de rempiler pour 5 ans.

Je ne crois vraiment pas que Le Pen se prendra une dérouillé au second tour.
L'électorat Zemmour votera Le Pen, l'électorat Ciotti votera Le Pen même si Pécresse gagne la primaire.
Et je ne suis pas sur que Macron récupère autant de voix à gauche qu'en 2017.

[pascalnouma]

Je ne crois vraiment pas que Le Pen se prendra une dérouillé au second tour.
L'électorat Zemmour votera Le Pen, l'électorat Ciotti votera Le Pen même si Pécresse gagne la primaire.
Et je ne suis pas sur que Macron récupère autant de voix à gauche qu'en 2017.

C'est le scénario que je vois aussi, moi le premier je m'abstiendrai au second tour. Je l'ai fait une fois, mais si les électeurs recommencent leurs conneries à un moment ils auront ce qu'ils méritent.

Mais ça reste soumis à la non présence de Zemmour au 1er tour pour moi. S'il est là, ça risque quand même de foutre le bordel à droite et pas sûr que le Pen soit au second tour. Ça va être compliqué de faire des pronos.