Perso je suis super confiant dans le maintien.
Sur tapis vert fin juillet.
Pas optimal pour préparer la saison suivante cela dit.
Ligue 2
Re: Ligue 2
Si jamais ce message devait être copié/collé un jour sur un autre forum, je déclare que j'ai été victime d'une usurpation d'identité et que c'est pas moi
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Perso j'espère qu'on ira aux barrages, je ne crois pas trop dans une victoire mais on pourrait bien ramener 1 point d'ici la fin de saison.
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Guigui
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Re: Ligue 2
C'est la plus grosse probabilité d'après les simulations de Fabien Torre : 39pts au final (et donc barragiste sauf improbable double victoire de Chambly contre Pau et le Paris FC).benkb a écrit :je ne crois pas trop dans une victoire mais on pourrait bien ramener 1 point d'ici la fin de saison.
A noter que les simulations nous donnent plus de chance de terminer par une victoire et une défaite (41pts) que deux matchs nuls (40pts). Je ne sais pas pourquoi, Huisgonde doit savoir.
Berrichonne, ma cochonne, on te tamponne !
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Huisgonde
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Re: Ligue 2
Ben en fait, 1 victoire et 1 défaite peut se produire sur 2 scenarii sur les 9 restants (V-D ou D-V) alors que deux nuls, c'est forcément N-N. Donc ça me parait plutôt logique.
Scenarii possibles donnant le plus de points au moins de points :
VV --> 6
VN -->4
NV --> 4
VD --> 3
DV --> 3
NN --> 2
DN --> 1
ND --> 1
DD --> 0
On voit bien que 2 arrive deux fois moins que 3 (et que 4, etc...). Après, c'est pas équiprobable, donc c'est normal que ce soit pas exactement 2 fois plus non plus.
Selon sa méthode, on est dans les deux cas équipes fortes contre équipes faibles, donc à Toulouse, on aurait 10% de chance de victoire et 25% de nul et 65% de défaite, contre Clermont, 16% de victoire et 24 % de nul, 60% de défaite. Donc faudrait calculer avec ça pour être plus précis. Je laisse le soin à basile de le faire s'il le souhaite.
Scenarii possibles donnant le plus de points au moins de points :
VV --> 6
VN -->4
NV --> 4
VD --> 3
DV --> 3
NN --> 2
DN --> 1
ND --> 1
DD --> 0
On voit bien que 2 arrive deux fois moins que 3 (et que 4, etc...). Après, c'est pas équiprobable, donc c'est normal que ce soit pas exactement 2 fois plus non plus.
Selon sa méthode, on est dans les deux cas équipes fortes contre équipes faibles, donc à Toulouse, on aurait 10% de chance de victoire et 25% de nul et 65% de défaite, contre Clermont, 16% de victoire et 24 % de nul, 60% de défaite. Donc faudrait calculer avec ça pour être plus précis. Je laisse le soin à basile de le faire s'il le souhaite.
Re: Ligue 2
Avec tes pourcentages :
VV --> 6 = 1,6%
VN -->4 = 2,4%
NV --> 4 = 4,0%
VD --> 3 = 6,0%
DV --> 3 = 10,4%
NN --> 2 = 6,0%
DN --> 1 = 15,6%
ND --> 1 = 15,0%
DD --> 0 = 39,0%
Donc 16.4% total de prendre 3 points, contre 6% de n'en prendre que 2.
VV --> 6 = 1,6%
VN -->4 = 2,4%
NV --> 4 = 4,0%
VD --> 3 = 6,0%
DV --> 3 = 10,4%
NN --> 2 = 6,0%
DN --> 1 = 15,6%
ND --> 1 = 15,0%
DD --> 0 = 39,0%
Donc 16.4% total de prendre 3 points, contre 6% de n'en prendre que 2.
Si jamais ce message devait être copié/collé un jour sur un autre forum, je déclare que j'ai été victime d'une usurpation d'identité et que c'est pas moi
Re: Ligue 2
...et accessoirement 30.4% de prendre 2 points ou plus... soit moins que d'en prendre 0 ! 
Si jamais ce message devait être copié/collé un jour sur un autre forum, je déclare que j'ai été victime d'une usurpation d'identité et que c'est pas moi
Re: Ligue 2
Tu fais bien de préciser l'équiprobabilité de base pour un match à 3 issues :
V équipe 1 Domicile: 33%
N :33%
V équipe 2 Visiteurs: 33%
Ça c'est la théorie sans rapport de force particulier à chaque match et sans prendre en compte la moyenne des issues particulières à une ligue.
Cette saison en L2 on est à :
V Domicile :42%
N :33%
V Visiteurs 25%
C'est une moyenne.Une équipe de bas de haut de tableau contre une équipe de haut de bas de tableau aura un peu plus de chances dans un modèle de prédiction réaliste.
48%/30%/22% par exemple.Au pif.
Une équipe 1ere qui rencontre la dernière on aura un % supérieur, de l'ordre de ce que Huisgonde avance.
60%/25%/15%, ou 55%/27%/23%, selon le resserement de niveau de la ligue.Tout ça c'est à vue de nez et sans prendre la dynamique de forme.
Par exemple, bien que j'aie annoncée 1-1 pour Caen-Auxerre, au général, Home/Away etc...je trouvais un beau 0-1 pour l'AJA, voire un 0-2 ou 2-1.
Dans ce match, la forme d'Auxerre lui permettait un beau 2 buts, Malherbe approchant le 1 but au général et H/A ne pouvait sur sa forme au général et domicile marquer que 0,6 buts.Donc 0.
Pas représentatif, mais les derniers matchs des 2 équipes comptent plus en fait.En janvier et février Caen devait gagner, mais non.Ça met quelques semaines à apparaître, la loose, au classement points, nombre de buts etc...
Bref la mise au vert, la nécessité sont des faits à prendre en compte, à un moment où les données donnent une défaite, un match peut-être particulier et a ses propres facteurs à prendre en compte.
En L2 le favori gagne pas toujours et souvent le champion qui rencontre le dernier, ils y vont les mains dans les poches et la lanterne rouge veut faire un coup d'éclat. Donc matchs pièges, avec pour les parieurs des cotes trop basses en faveur du favori par rapport au risque.Je m'égare.
Si on prend , comme Fabien Torre, haut et bas de tableau, on aura , à mon avis, des probabilités autours de ce que Huisgonde a annoncé c'est réaliste. Même si en réalité, je donnerais objectivement plus de chances à Malherbe en affinant "manuellement" en fonction du besoin dans l'urgence de la nécessité et d'un groupe qui tente de revenir au niveau.
Donc on se déplace à Toulouse, haut de tableau et on est en bas.Moyenne ligue 42/33/25.
Toulouse a l'avantage du terrain, a besoin de points aussi.
Je dirais que 60%/25%/15% serait une bonne moyenne.En recevant Clermont, on aura l'avantage du terrain même si ils sont supérieurs les probas seront les mêmes, à l'envers, mais comme ils sont en haut de tableau et nous en bas on passe à 20%/27%/53% par exemple.
Pour trouver le nombre de points le plus probable, et que l'on a 2 matchs restant, ça commence à pouvoir se calculer simplement en multipliant les probas de chaque match entre elles, Caen jouant chaque match de façons indépendante. (Probas liées on les additionne la somme égale 100).Probas non liées on les combine (le total des combinaisons égale 100) en associant chaque possibilité.
On a donc : avec 60%/25%/15% et 20%/27%/53%, à peu près, pour l'exemple :
D-V : 0,6x0,2= 0,15 donc 12% pour 3 pts
D-N : 0,6x0,27 = 0,162 donc 16,2% pour 1 pt
D-D (la chatte en titane
): 0,6x0,53= 31,8 % pour queupouic
N-V : 0,25x0,2= 0,05 donc 5% pour 4 pts
N-N : 0,25x0,27=0,0675 do'nc 6,75% pour 2 pts
N-D : 0,25x0,53= 0,1325 donc 13,25% pour 1 pt
V-V : 0,15x0,2=0,03 donc 3% pour 6 pts
V-N : 0,15x0,27= 0,0425 donc 4,25% pour 4 pts
V-D : 0,15x0,53=0,0795 donc 7,95% pour 3 pts
Là on a soit 0 pt, soit 1 pt, soit 2 pts, 3 pts, 4 pts ou 6 pts.
On additionne le même nombre de pts entre eux pour avoir la probabilité totale de les obtenir.
0 pt=31,8%
1 pt= 16,2%+13,25%= 29,45%
2 pts= 6,75%
3 pts= 12%+7,95%=19,95%
4pts=5%+4,05%=9,05%
6 pts=5,25%
Il est tentant de constater de voir le verre à moitié plein : sur une estimation haut/bas de tableau et sans affiner avec la fraîche envie des Malherbistes , on a 1 chance sur 3 d'avoir au moins 3 pts.
V équipe 1 Domicile: 33%
N :33%
V équipe 2 Visiteurs: 33%
Ça c'est la théorie sans rapport de force particulier à chaque match et sans prendre en compte la moyenne des issues particulières à une ligue.
Cette saison en L2 on est à :
V Domicile :42%
N :33%
V Visiteurs 25%
C'est une moyenne.Une équipe de bas de haut de tableau contre une équipe de haut de bas de tableau aura un peu plus de chances dans un modèle de prédiction réaliste.
48%/30%/22% par exemple.Au pif.
Une équipe 1ere qui rencontre la dernière on aura un % supérieur, de l'ordre de ce que Huisgonde avance.
60%/25%/15%, ou 55%/27%/23%, selon le resserement de niveau de la ligue.Tout ça c'est à vue de nez et sans prendre la dynamique de forme.
Par exemple, bien que j'aie annoncée 1-1 pour Caen-Auxerre, au général, Home/Away etc...je trouvais un beau 0-1 pour l'AJA, voire un 0-2 ou 2-1.
Dans ce match, la forme d'Auxerre lui permettait un beau 2 buts, Malherbe approchant le 1 but au général et H/A ne pouvait sur sa forme au général et domicile marquer que 0,6 buts.Donc 0.
Pas représentatif, mais les derniers matchs des 2 équipes comptent plus en fait.En janvier et février Caen devait gagner, mais non.Ça met quelques semaines à apparaître, la loose, au classement points, nombre de buts etc...
Bref la mise au vert, la nécessité sont des faits à prendre en compte, à un moment où les données donnent une défaite, un match peut-être particulier et a ses propres facteurs à prendre en compte.
En L2 le favori gagne pas toujours et souvent le champion qui rencontre le dernier, ils y vont les mains dans les poches et la lanterne rouge veut faire un coup d'éclat. Donc matchs pièges, avec pour les parieurs des cotes trop basses en faveur du favori par rapport au risque.Je m'égare.
Si on prend , comme Fabien Torre, haut et bas de tableau, on aura , à mon avis, des probabilités autours de ce que Huisgonde a annoncé c'est réaliste. Même si en réalité, je donnerais objectivement plus de chances à Malherbe en affinant "manuellement" en fonction du besoin dans l'urgence de la nécessité et d'un groupe qui tente de revenir au niveau.
Donc on se déplace à Toulouse, haut de tableau et on est en bas.Moyenne ligue 42/33/25.
Toulouse a l'avantage du terrain, a besoin de points aussi.
Je dirais que 60%/25%/15% serait une bonne moyenne.En recevant Clermont, on aura l'avantage du terrain même si ils sont supérieurs les probas seront les mêmes, à l'envers, mais comme ils sont en haut de tableau et nous en bas on passe à 20%/27%/53% par exemple.
Pour trouver le nombre de points le plus probable, et que l'on a 2 matchs restant, ça commence à pouvoir se calculer simplement en multipliant les probas de chaque match entre elles, Caen jouant chaque match de façons indépendante. (Probas liées on les additionne la somme égale 100).Probas non liées on les combine (le total des combinaisons égale 100) en associant chaque possibilité.
On a donc : avec 60%/25%/15% et 20%/27%/53%, à peu près, pour l'exemple :
D-V : 0,6x0,2= 0,15 donc 12% pour 3 pts
D-N : 0,6x0,27 = 0,162 donc 16,2% pour 1 pt
D-D (la chatte en titane
): 0,6x0,53= 31,8 % pour queupouicN-V : 0,25x0,2= 0,05 donc 5% pour 4 pts
N-N : 0,25x0,27=0,0675 do'nc 6,75% pour 2 pts
N-D : 0,25x0,53= 0,1325 donc 13,25% pour 1 pt
V-V : 0,15x0,2=0,03 donc 3% pour 6 pts
V-N : 0,15x0,27= 0,0425 donc 4,25% pour 4 pts
V-D : 0,15x0,53=0,0795 donc 7,95% pour 3 pts
Là on a soit 0 pt, soit 1 pt, soit 2 pts, 3 pts, 4 pts ou 6 pts.
On additionne le même nombre de pts entre eux pour avoir la probabilité totale de les obtenir.
0 pt=31,8%
1 pt= 16,2%+13,25%= 29,45%
2 pts= 6,75%
3 pts= 12%+7,95%=19,95%
4pts=5%+4,05%=9,05%
6 pts=5,25%
Il est tentant de constater de voir le verre à moitié plein : sur une estimation haut/bas de tableau et sans affiner avec la fraîche envie des Malherbistes , on a 1 chance sur 3 d'avoir au moins 3 pts.
Re: Ligue 2
Sur les 9 il n'y a qu'un double nul mais 2 façons de faire 4 points par exemple donc il y a plus de chances.NickP a écrit :Avec tes pourcentages :
VV --> 6 = 1,6%
VN -->4 = 2,4%
NV --> 4 = 4,0%
VD --> 3 = 6,0%
DV --> 3 = 10,4%
NN --> 2 = 6,0%
DN --> 1 = 15,6%
ND --> 1 = 15,0%
DD --> 0 = 39,0%
Donc 16.4% total de prendre 3 points, contre 6% de n'en prendre que 2.
C'est pour ça que les cotes de matchs nuls sont sur cotées parfois (pas les ligues où c'est courant c'est sous coté il sont pas fous) car les scores de parité sont plus rares.
Re: Ligue 2
Clermont mène 2-0 à Grenoble.
Ce serait vraiment cool pour nous s'ils étaient assurés de monter avant de venir à d'Ornano.
Ce serait vraiment cool pour nous s'ils étaient assurés de monter avant de venir à d'Ornano.
Seul, on va plus vite. Ensemble, on va plus loin.
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the pleurnicheuse
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Re: Ligue 2
Je suis devant le match, ils sont vraiment impressionnants donc j'ai bien peur que promotion ou pas, ca changera pas grand chose
Re: Ligue 2
L'EDF mène 4-1 face à la Croatie sur l'équipe TV.
Bizarre j'ai l'impression d'avoir déjà vu ce match...
CF on a fait nul là-bas...Premier match de la saison , ok c'est loin...la dynamique a changé d'un côté comme l'autre, mais à la réception et une envie retrouvée...
Bizarre j'ai l'impression d'avoir déjà vu ce match...
CF on a fait nul là-bas...Premier match de la saison , ok c'est loin...la dynamique a changé d'un côté comme l'autre, mais à la réception et une envie retrouvée...
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bigdudu
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Re: Ligue 2
4-2, j'espère qu'on va tenir.
Edit. C'est quoi le rapport avec la ligue 2 ?
Edit. C'est quoi le rapport avec la ligue 2 ?
Re: Ligue 2
Ça tient, pour l'instant... Je suis confiant. 
Aucun rapport avec la L2, mais c'est bien comme match...
Une impression de déjà vu quand même c'est troublant.
Grenoble a réduit la marque dans les arrêts de jeu.
TFC GF38 PFC et AJA dans un mouchoir de poche pour les barrages ils n'auront plus trop le droit à l'erreur.
ESTAC et surtout CF assurés de L1....c'est bon pour Malherbe , Clermont en vacances.
Si Troyes perd tout, et qu'eux gagnent tout ils passent champion.Le multiplex de la dernière journée passera peut être l'idée à Clermont, sur un malentendu, de faire le calcul pour passer champions.Mais c'est peu probable.
Clermont assuré, c'est aussi une sorte d'assurance pour nous...sauf si ils ont pas digéré le nul en début de saison.
Aucun rapport avec la L2, mais c'est bien comme match...
Une impression de déjà vu quand même c'est troublant.
Grenoble a réduit la marque dans les arrêts de jeu.
TFC GF38 PFC et AJA dans un mouchoir de poche pour les barrages ils n'auront plus trop le droit à l'erreur.
ESTAC et surtout CF assurés de L1....c'est bon pour Malherbe , Clermont en vacances.
Si Troyes perd tout, et qu'eux gagnent tout ils passent champion.Le multiplex de la dernière journée passera peut être l'idée à Clermont, sur un malentendu, de faire le calcul pour passer champions.Mais c'est peu probable.
Clermont assuré, c'est aussi une sorte d'assurance pour nous...sauf si ils ont pas digéré le nul en début de saison.
Re: Ligue 2
Basile, Toulouse a 2 matchs de retard, on en cause un peu partout depuis quelques jours hein.basile a écrit :Ça tient, pour l'instant... Je suis confiant.
Aucun rapport avec la L2, mais c'est bien comme match...
Une impression de déjà vu quand même c'est troublant.
Grenoble a réduit la marque dans les arrêts de jeu.
TFC GF38 PFC et AJA dans un mouchoir de poche pour les barrages ils n'auront plus trop le droit à l'erreur.
ESTAC et surtout CF assurés de L1....c'est bon pour Malherbe , Clermont en vacances.
Si Troyes perd tout, et qu'eux gagnent tout ils passent champion.Le multiplex de la dernière journée passera peut être l'idée à Clermont, sur un malentendu, de faire le calcul pour passer champions.Mais c'est peu probable.
Clermont assuré, c'est aussi une sorte d'assurance pour nous...sauf si ils ont pas digéré le nul en début de saison.
Re: Ligue 2
En retard... T'y vas fort.
Qui a donné le tiercé gagnant il y a 6 mois? Mieux que le quinté, le sixtuplé même.Ceux qui laissent à 3 longueurs les 7èmes et autres.
https://www.forumsmc.com/forum/viewtopi ... t#p1455833" onclick="window.open(this.href);return false;
Pour Clermont, je savais qu'ils iraient au moins en position de barragiste, au bout d'un moment.Quand c'est systématique au bout d'un moment ça passe.Je n'ai pas la prétention d'apprendre ici que ça marche aussi pour la relégation.
Qui a su prédire l'issue de CF-SMC en début de saison ?
https://www.forumsmc.com/forum/viewtopi ... t#p1434245" onclick="window.open(this.href);return false;
Encore basile....
Voyez ça plutôt comme une confirmation fiable d'intuitions.
Qui a donné le tiercé gagnant il y a 6 mois? Mieux que le quinté, le sixtuplé même.Ceux qui laissent à 3 longueurs les 7èmes et autres.
https://www.forumsmc.com/forum/viewtopi ... t#p1455833" onclick="window.open(this.href);return false;
Pour Clermont, je savais qu'ils iraient au moins en position de barragiste, au bout d'un moment.Quand c'est systématique au bout d'un moment ça passe.Je n'ai pas la prétention d'apprendre ici que ça marche aussi pour la relégation.
Qui a su prédire l'issue de CF-SMC en début de saison ?
https://www.forumsmc.com/forum/viewtopi ... t#p1434245" onclick="window.open(this.href);return false;
Encore basile....
Voyez ça plutôt comme une confirmation fiable d'intuitions.