[J32] Jeannot l'Alpin

[18cher]

Je ne dis pas non plus que les entraineurs n'ont aucune responsabilité mais là ça commence à faire beaucoup.

Ben ouais mais il paraît qu 'on a un effectif Top 3 ou 5 ( je sais plus ) de L2
Grotesque
On a des jeunes qui n'ont rien prouvé et des "anciens " à côté de la plaque
Le résultat est logique
De plus, on recrute ( libre, c'est pour ça aussi ) un joueur comme Mendy qui n'a jamais été buteur de sa vie
Voilà, voilà
Je ne sais pas sur quel bouton l'entraîneur peut encore appuyer
C 'est la dèche

[dontonio]

Tu diras ce que tu veux mais même si t'as pas l'effectif pour jouer le top 5 ,tu ne l'as pas non plus pour jouer la 17 ème place.

[Dim]

Bref, le constat est très simple. Nous avons peut-être un groupe de 30 joueurs mais AUCUN leader. Aucun joueur dont on peut se dire que son absence est un VRAI coup dur pour le rendement de l'équipe.

Voilà 15 ans quand nous étions en L2, si un Mazure ou un Sorbon était absent, on savait tous que c'était un coup dur . Aujourd'hui vous enlevez untel ou untel et bien de toute façon vous avez toujours le même résultat : une équipe avec un déchet technique énorme sans fond de jeu et qui n'est même pas capable de gagner des duels et de défendre en bloc.

Il y en avait un: Court. Et comme il est très loin de son meilleur niveau depuis son retour de blessure, on n'en a plus du tout effectivement. (+1 avec la globalité)

[Hastings]

Je ne dis pas non plus que les entraineurs n'ont aucune responsabilité mais là ça commence à faire beaucoup.

Ben ouais mais il paraît qu 'on a un effectif Top 3 ou 5 ( je sais plus ) de L2
Grotesque
On a des jeunes qui n'ont rien prouvé et des "anciens " à côté de la plaque

Un jeune, par définition, il n'a encore rien prouvé. Mais on a une génération d'une qualité assez inhabituelle, quoiqu'on en dise. On verra où en seront tous ces gars dans 3-4 ans, mais plusieurs feront carrière, à l'évidence.

Quand aux cadres, ils sont effectivement déficients dans leur ensemble, mais Riou, Rivierez, Weber, Yago, Mbengue, Oniangué, Gonçalves, Pi, Bammou, Jeannot, Mendy, ça fait un 11 où tous ont été titulaires en Ligue 1 et/ou dans des équipes qui sont montées, tous ont le profil pour être des cadres. Leur faillite collective reste un peu un mystère pour moi bien qu'elle a sûrement des explications rationnelles (plusieurs sont probablement tout bêtement cramés), mais peu d'équipes en Ligue 2 pourraient aligner une équipe avec autant de vécu et d'expérience. Pour moi ils devaient nous permettre de jouer le top 5, oui clairement.

Edit: et j'ai oublié Court dans la liste !

[18cher]

Certains de ces joueurs ont connu 3 entraîneurs et c'est toujours aussi minable
Il faut peut - être se rendre à l'évidence en effet
Je ne crois pas en un " contexte Malherbe " , même si l 'environnement est déficient et compliqué
Ca n 'explique pas tout

[Phymor2]

Ca fait 5 saisons ou y a absolument rien dans le jeu..L1 ou L2 même combat,faut vraiment aimer le club pour s'infliger ça chaque week-end depuis 5 ans...

Pas mieux. Je vais bientôt faire comme beaucoup de jeunes maintenant qui choisissent la facilité en se déclarant supporter du PSG, du Barça ou du Bayern...

Franchement, ce n'est pas humain le nombre de purges qu'on s'est pris dans la gueule ces 5 dernières années (et encore, je n'ai pas vu tous les matchs).

Déjà, il y a eu le déclin de Garande/Fortin/Gravelaine avec des maintiens miraculeux 2 années de suite sans jeu. Après forcément, cela réagit (trop brutalement ?) avec l'espoir de changement, puis l'amateurisme Mercadal/Courbis et une fin de saison sans miracle et une descente méritée pour l'ensemble de l'oeuvre.

Au moins en Ligue 2, on espère un peu de jeu et quelques résultats. Personnellement, je ne demande pas beaucoup plus. Mais c'est encore une purge avec Rui d'Almeida. On a une opération pompier de Dupraz qui remonte un peu le moral et les résultats avant une fin de saison tronquée.

Cette saison, avec l'arrivée de Capton/Pickeu, le maintien du coach expérimenté et quelques améliorations (Bammou, Court, des jeunes...), nous pouvions espérer un peu mieux. En début de saison, les résultats (parfois chanceux) sont là mais pas la manière. Après, la décripitude revient à un niveau que je pensais tout de même ne pas voir. Jouer le maintien en Ligue 2 sans envie ni pressing ! Sur les 21 derniers matchs : 2 victoires, 10 nuls et 9 défaites. Et sur les récents résultats, on a plutôt de la réussite (Guingamp, Châteauroux, Pau...). Des arrières gauches maudits (ou nuls) et pas de buteur ni leader, plus un plan de licenciement ont dû dégrader un ensemble très fragile.

Le maintien (aux barrages ?) puis Montanier (ou Moulin...), vite.

[18cher]

Moulin ou qui tu veux, avec ce groupe, rien ne sera facile
Pour en revenir au match d'hier, pourquoi Vdp a retenu Armougom et Rivierez ?
Ces deux là sont insignifiants depuis longtemps, je me demande POURQUOI il leur donne encore une chance
C 'est assez incompréhensible pour ma part

[Benoit Cauet]

Un jeune, par définition, il n'a encore rien prouvé. Mais on a une génération d'une qualité assez inhabituelle, quoiqu'on en dise. On verra où en seront tous ces gars dans 3-4 ans, mais plusieurs feront carrière, à l'évidence.

Quand aux cadres, ils sont effectivement déficients dans leur ensemble, mais Riou, Rivierez, Weber, Yago, Mbengue, Oniangué, Gonçalves, Pi, Bammou, Jeannot, Mendy, ça fait un 11 où tous ont été titulaires en Ligue 1 et/ou dans des équipes qui sont montées, tous ont le profil pour être des cadres. Leur faillite collective reste un peu un mystère pour moi bien qu'elle a sûrement des explications rationnelles (plusieurs sont probablement tout bêtement cramés), mais peu d'équipes en Ligue 2 pourraient aligner une équipe avec autant de vécu et d'expérience. Pour moi ils devaient nous permettre de jouer le top 5, oui clairement.

Edit: et j'ai oublié Court dans la liste !

Hastings, Hastings. Battons notre coupe ensemble, moi aussi je pensais qu'on pouvait jouer le top 5 et je l'ai dis bêtement. Hahaha, quel con ! Soyons beaux perdants et sachons reconnaitre simplement la supériorité d'un spécialiste comme 18Cher, qui est capable de nous dire quelle partie du tableau il est logique qu'on joue alors qu'on attaque à peine la 33e journée.

[Titideroin]

Ca fait 5 saisons ou y a absolument rien dans le jeu..L1 ou L2 même combat,faut vraiment aimer le club pour s'infliger ça chaque week-end depuis 5 ans...

Pas mieux. Je vais bientôt faire comme beaucoup de jeunes maintenant qui choisissent la facilité en se déclarant supporter du PSG, du Barça ou du Bayern...

Franchement, ce n'est pas humain le nombre de purges qu'on s'est pris dans la gueule ces 5 dernières années (et encore, je n'ai pas vu tous les matchs).

Déjà, il y a eu le déclin de Garande/Fortin/Gravelaine avec des maintiens miraculeux 2 années de suite sans jeu. Après forcément, cela réagit (trop brutalement ?) avec l'espoir de changement, puis l'amateurisme Mercadal/Courbis et une fin de saison sans miracle et une descente méritée pour l'ensemble de l'oeuvre.

Au moins en Ligue 2, on espère un peu de jeu et quelques résultats. Personnellement, je ne demande pas beaucoup plus. Mais c'est encore une purge avec Rui d'Almeida. On a une opération pompier de Dupraz qui remonte un peu le moral et les résultats avant une fin de saison tronquée.

Cette saison, avec l'arrivée de Capton/Pickeu, le maintien du coach expérimenté et quelques améliorations (Bammou, Court, des jeunes...), nous pouvions espérer un peu mieux. En début de saison, les résultats (parfois chanceux) sont là mais pas la manière. Après, la décripitude revient à un niveau que je pensais tout de même ne pas voir. Jouer le maintien en Ligue 2 sans envie ni pressing ! Sur les 21 derniers matchs : 2 victoires, 10 nuls et 9 défaites. Et sur les récents résultats, on a plutôt de la réussite (Guingamp, Châteauroux, Pau...). Des arrières gauches maudits (ou nuls) et pas de buteur ni leader, plus un plan de licenciement ont dû dégrader un ensemble très fragile.

Le maintien (aux barrages ?) puis Montanier (ou Moulin...), vite.

On aura beau changer d'entraîneur et prendre Guardiola on ne va pas se transformer du jour au lendemain. Faut pas rêver on va devoir faire pour les 2 prochaines saisons avec nos "forces" en présence. On a aucune marge pour recruter. Notre effectif est déjà beaucoup trop large et les boulets n'ont aucun intérêt à partir. Et je maintiens qu'Oaktree qui a déjà mis pas mal au pot ne va pas accepter trop longtemps un investissement avec aucune rentabilité. Vous voyez qui comme joueur bankable dans l'effectif? Même Gioacchini, sans doute le plus prometteur est hyper décevant. M'étonnerai qu'on revoie la ligue 1 avant un moment mais à la limite je m'en fous, je veux juste retrouver une équipe.

[18cher]

Ah moi aussi, ça me conviendrait parfaitement

[Moriarty]

[monamipierrot12]

On passe sur le match de Troyes la prochaine journée, on ne peut avoir qu'une bonne surprise, en tout cas je n'en attends rien.

Par contre la réception de Dunkerque est primordiale, match impératif à gagner.

[Molko]

Quand aux cadres, ils sont effectivement déficients dans leur ensemble, mais Riou, Rivierez, Weber, Yago, Mbengue, Oniangué, Gonçalves, Pi, Bammou, Jeannot, Mendy, ça fait un 11 où tous ont été titulaires en Ligue 1 et/ou dans des équipes qui sont montées, tous ont le profil pour être des cadres. Leur faillite collective reste un peu un mystère pour moi bien qu'elle a sûrement des explications rationnelles (plusieurs sont probablement tout bêtement cramés), mais peu d'équipes en Ligue 2 pourraient aligner une équipe avec autant de vécu et d'expérience. Pour moi ils devaient nous permettre de jouer le top 5, oui clairement.

Edit: et j'ai oublié Court dans la liste !

Pas mieux.
Sur le papier, Riou c'est 200 matchs de L1, Weber, c'est une centaine de matchs en L1 plus deux saisons comme patron de la défense d'un prétendant sérieux à la montée, Oniangue on l'avait recruté pour être titulaire en L1, Pi, c'était un cadre d'une grosse équipe de L2, Gonçalves sortait de grosses saisons à Strasbourg dans un rôle qui nous manquait, Jeannot a plus un passé en L1 qu'en L2, Caleb était la grosse recrue de l'an passé, Traoré la grosse recrue de cette saison, là dessus tu rajoutes Deminguet, Mendy qui était un transfert (on n'en fait quand même pas beaucoup à Malherbe), Rivierez navigue entre la L2 et la L1, MBengue a quand même joué la dernière coupe du monde et avait aussi été recruté pour être titulaire en L1, comme Bammou....

Si on peut accepter que deux ou trois soient décevants, se dire que c'est presque tous, c'est quand même quelque chose. Comme dit hastings, Je ne sais pas combien d'équipes en L2 ont un effectif avec ce vécu-là. Et pourtant...

[Isaac]

Merci de remettre en perspective les contours d'un top3 ligue2, si loin, si fragile.

[kainrijames]

Quand aux cadres, ils sont effectivement déficients dans leur ensemble, mais Riou, Rivierez, Weber, Yago, Mbengue, Oniangué, Gonçalves, Pi, Bammou, Jeannot, Mendy, ça fait un 11 où tous ont été titulaires en Ligue 1 et/ou dans des équipes qui sont montées, tous ont le profil pour être des cadres. Leur faillite collective reste un peu un mystère pour moi bien qu'elle a sûrement des explications rationnelles (plusieurs sont probablement tout bêtement cramés), mais peu d'équipes en Ligue 2 pourraient aligner une équipe avec autant de vécu et d'expérience. Pour moi ils devaient nous permettre de jouer le top 5, oui clairement.

Edit: et j'ai oublié Court dans la liste !

Pas mieux.
Sur le papier, Riou c'est 200 matchs de L1, Weber, c'est une centaine de matchs en L1 plus deux saisons comme patron de la défense d'un prétendant sérieux à la montée, Oniangue on l'avait recruté pour être titulaire en L1, Pi, c'était un cadre d'une grosse équipe de L2, Gonçalves sortait de grosses saisons à Strasbourg dans un rôle qui nous manquait, Jeannot a plus un passé en L1 qu'en L2, Caleb était la grosse recrue de l'an passé, Traoré la grosse recrue de cette saison, là dessus tu rajoutes Deminguet, Mendy qui était un transfert (on n'en fait quand même pas beaucoup à Malherbe), Rivierez navigue entre la L2 et la L1, MBengue a quand même joué la dernière coupe du monde et avait aussi été recruté pour être titulaire en L1, comme Bammou....

Si on peut accepter que deux ou trois soient décevants, se dire que c'est presque tous, c'est quand même quelque chose. Comme dit hastings, Je ne sais pas combien d'équipes en L2 ont un effectif avec ce vécu-là. Et pourtant...

Mouais les joueurs que tu cites quand ils arrivent chez nous sont déjà sur le déclin,y a de l'expérience mais leur plus grosse saison sont derrière eux sinon ils ne viendraient pas chez nous..

On peut prendre le truc à l'envers aussi, Riou 200 matchs ok mais le mec faisait banquette en Belgique. Weber malgré une montée avec Brest pas conserver peux être parce que le club n'était pas convaincu de son niveau correct pour la L2 mais trop juste pour la L1 maintenant on comprends mieux,Caen lui propose un beau contrat ça ne se refuse pas. Oniangue c'est quand même pas terrible depuis qu'il est chez nous c'est pas le Oniangue de Reims/Bastia pourtant quand il arrive au club il n'a que 28/29 ans tu te dis que le gars doit apporter plus. Gonçalves sortait de deux-trois bonnes saisons mais quand il arrive chez nous il est remplaçant de luxe à Strasbourg déja sur le déclin et quand on te propose un gros contrat de 3-4 ans à son age tu prends même si tu dois redescendre d'un étage. Jeannot de l'expérience mais pas un grand buteur et souvent blessé. Mendy bah on est pas surpris de son niveau...Rivierez quand on le prends il est en fin de contrat et sort d'une blessure aux croisés donc c'est un peu l'inconnu mais pas le pire du lot en début de saison c'est lui qui tient la défense tout seul même si il est mauvais en ce moment. Mbengue il a fait une demi saison en L1 avant de se péter et de ne jamais retrouver son niveau. Bammou c'est très très limitée dans le jeu L1 comme L2 ça ne fait pas de miracle,banquette en L1 dans un club de milieu de tableau pas de quoi sauter au plafond... Traoré c'est un nom c'est pas parce que tu viens de la réserve de Manchester United que tu vas rouler sur la L2 y a une différence de niveau entre les deux. Deminguet est en régression et incapable de tirer l'équipe par le haut... etc etc

Après je suis un peu sévère car difficile de dire pour Oniangué par exemple que c'était un mauvais choix de le recruter à l'époque mais y a quand même beaucoup de joueurs sur le déclin ou qui ont la tête à l'envers ça fait beaucoup, quand tu peux citer 10-15 joueurs potentiellement titulaire qui ne sont pas au niveau c'est compliquer...

Quand tu vois l'effectif t'as 4 attaquants qui ne marque pas et globalement du même niveau qui sont interchangeable tu peux mettre un Mendy un Gioacchini c'est quasiment la même chose...t'as une défense à la rue ou t'as peux être un Rivierez pas dégueux à la base mais tirer vers le bas car les mecs à coté de lui sont à l'ouest...Reste quoi au final? les 5-6 jeunes qui seront peux être au niveau dans 2-3 saisons + Court mais grosso modo les joueurs qui doivent être ton ossature déçoivent ou sont sur le déclin bref faut pas chercher plus loin sur la saison qu'on vit.