Gilet jaune

[M.O.P]

https://www.lejdd.fr/Politique/sondage- ... 802418.amp" onclick="window.open(this.href);return false;

Tant qu'on indexera le "bonheur" à notre capacité à acheter tout et n'importe quoi, on est pas prêt de s'en sortir.

Je répète encore une fois, on se trompe de combat.
Amalgamer tous les citadins/bourgeois/bobos/macronistes/gauchistes/simili-écolos est aussi con que de dire que tous les gilets jaunes sont des beaufs illettrés et racistes.

Sortez de votre posture du "Moi Je", de toute façon tout le monde se trouvera des excuses pour dire c'est pas moi c'est l'autre, je fais des efforts regarde comme je suis le meilleur c'est moi qui ait la solution.

[François de Malherbe]

Sur les 80km/h en soi, depuis qu'ils sont en application j'ai gagné sur ma conso moyenne et je me retrouve souvent à rouler comme un Belge à 120 sur l'autoroute. Je perds deux minutes sur mon trajet quotidien, je gagne 150€ sur l'année en consommation de carburant.

Sur cette question de la limitation à 80 km/h, j'étais à 100 % pour, avec une argumentation précisément écologique. Hélas, Édouard Philippe et les membres de son gouvernement avaient uniquement argumenté en fonction de l'accidentologie. Preuve évidente du discours très incohérent sur les questions écologiques (souligné avec fracas par la démission de Nicolas Hulot). J'étais d'ailleurs consterné par la levée de bouclier virale contre cette mesure.

[Molko]

https://www.lejdd.fr/Politique/sondage-pour-62-des-francais-le-pouvoir-dachat-est-plus-important-que-la-transition-energetique-3802418.amp

Tant qu'on indexera le "bonheur" à notre capacité à acheter tout et n'importe quoi, on est pas prêt de s'en sortir.

Je répète encore une fois, on se trompe de combat.
Amalgamer tous les citadins/bourgeois/bobos/macronistes/gauchistes/simili-écolos est aussi con que de dire que tous les gilets jaunes sont des beaufs illettrés et racistes.

Sortez de votre posture du "Moi Je", de toute façon tout le monde se trouvera des excuses pour dire c'est pas moi c'est l'autre, je fais des efforts regarde comme je suis le meilleur c'est moi qui ait la solution.

Bah voilà.

C'est pourtant pas compliqué.

[Abidbol]

Tout à fait d'accord avec ajacques.
Le moteur électrique, surtout les batteries qui vont avec, est une hérésie du point de vue environnemental.
Les pouvoirs publics se fourvoient en faisant sa promotion.
L'avenir à moyen terme, c'est la pile à combustible et donc l'hydrogène.

T’façons PF avait encore tout compris avant tout le monde en pratiquant la rando-nu, le seul moyen de locomotion qui pollue pas.

[François de Malherbe]

Tu oublies les autres solutions : batteries au graphène, moteurs à hydrogène, partage des voitures ... sans compter ce qu'on n'a pas encore découvert aujourd'hui.

Le moteur quantique ?
Alors là, je m'aventure sur un sujet que je ne maîtrise pas du tout, mais vous aviez sans doute compris que je fais partie de ceux qui pensent que s'en remettre soit à la technologie, soit à l'économie circulaire, est une illusion.

Pour ceux qui désirent entrer dans ces problématiques, des références que j'ai déjà citées :
Philippe Bihouix, L'Âge des low tech. Vers une civilisation techniquement soutenable, Le Seuil, 2014.

Guillaume Pitron, La guerre des métaux rares : La face cachée de la transition énergétique et numérique, Les liens qui libèrent, 2018.

[ajacques]

Tu oublies les autres solutions : batteries au graphène, moteurs à hydrogène, partage des voitures ... sans compter ce qu'on n'a pas encore découvert aujourd'hui.

Le moteur quantique ?
Alors là, je m'aventure sur un sujet que je ne maîtrise pas du tout, mais vous aviez sans doute compris que je fais partie de ceux qui pensent que s'en remettre soit à la technologie, soit à l'économie circulaire, est une illusion.

Pour ceux qui désirent entrer dans ces problématiques, des références que j'ai déjà citées :
Philippe Bihouix, L'Âge des low tech. Vers une civilisation techniquement soutenable, Le Seuil, 2014.

Guillaume Pitron, La guerre des métaux rares : La face cachée de la transition énergétique et numérique, Les liens qui libèrent, 2018.

Attention, je ne dis pas qu'il faut s'en remettre à la technologie. Je dis qu'il faut avant tout changer de paradigme, et ça va bien au delà de la voiture. Etre prêt à consommer localement déjà. Arrêter d'acheter des produits qui viennent de plus de 1000km, ne plus manger de viande, ne plus prendre l'avion : ce sont les 3 choses "simples" à faire individuellement qui ont un vrai impact écologique. Ces actions sont loins d'être faciles, mais beaucoup moins compliquées que d'inventer un nouveau moteur électrique à zéro impact.

[Abidbol]

Plutôt d’accord (avec FDM), même si je désespère pas d’une solution viable.
En attendant y a pas mal de supercheries en développement comme les agri-carburants.

[Garcimor]

Je n'ai pas de chiffre à te donner, mais je suis persuadé que ceux qui changent radicalement de mode de vie aujourd'hui sont justement les bobos privilégiés. Ils deviennent végétariens, prennent leur vélo, consomment en Biocoop, réduisent leurs déchets ... parce qu'ils le peuvent : pas forcément parce que ça coûte cher, mais grâce à leur éducation "bourgeoise" qui leur a donné les moyens de lire, de débattre, et d’accéder à des connaissances. Peut-être que certain d'entre eux le font pour se donner bonne conscience, mais l'effort de la plupart est réel.

+1

Tu fais 0 déchets mais tu prends l'avion pour aller faire un trek au Népal = bilan carbone plus pourri qu'un prolo qui pollue avec sa caisse tunée mais qui va en vacances dans un camping en Vendée.

Bref, faudrait aussi qu'on arrête de prendre la terre pour un Disneyland géant.
Comparez les albums de vacances de nos parents aux nôtres.
J'ai voyagé dans plus de pays en 10 ans que mes parents dans toutes leur vie, surtout grâce à la baisse du coup des transports aérien.

[François de Malherbe]

Tu oublies les autres solutions : batteries au graphène, moteurs à hydrogène, partage des voitures ... sans compter ce qu'on n'a pas encore découvert aujourd'hui.

Le moteur quantique ?
Alors là, je m'aventure sur un sujet que je ne maîtrise pas du tout, mais vous aviez sans doute compris que je fais partie de ceux qui pensent que s'en remettre soit à la technologie, soit à l'économie circulaire, est une illusion.

Pour ceux qui désirent entrer dans ces problématiques, des références que j'ai déjà citées :
Philippe Bihouix, L'Âge des low tech. Vers une civilisation techniquement soutenable, Le Seuil, 2014.

Guillaume Pitron, La guerre des métaux rares : La face cachée de la transition énergétique et numérique, Les liens qui libèrent, 2018.

Attention, je ne dis pas qu'il faut s'en remettre à la technologie. Je dis qu'il faut avant tout changer de paradigme, et ça va bien au delà de la voiture. Etre prêt à consommer localement déjà. Arrêter d'acheter des produits qui viennent de plus de 1000km, ne plus manger de viande, ne plus prendre l'avion : ce sont les 3 choses "simples" à faire individuellement qui ont un vrai impact écologique. Ces actions sont loins d'être simples, mais beaucoup moins compliquées que d'inventer un nouveau moteur électrique à zéro impact.

Oui, oui, je suis plutôt d'accord avec toi.

[Abidbol]

Mais vous pensez sincèrement qu’on parle de ça autour des ronds-points bloqués ?

[Garcimor]

Non mais au gouvernement actuel non plus, ce qui est le plus triste finalement.

[Viking_14]

Tu oublies les autres solutions : batteries au graphène, moteurs à hydrogène, partage des voitures ... sans compter ce qu'on n'a pas encore découvert aujourd'hui.

Le moteur quantique ?
Alors là, je m'aventure sur un sujet que je ne maîtrise pas du tout, mais vous aviez sans doute compris que je fais partie de ceux qui pensent que s'en remettre soit à la technologie, soit à l'économie circulaire, est une illusion.

Pour ceux qui désirent entrer dans ces problématiques, des références que j'ai déjà citées :
Philippe Bihouix, L'Âge des low tech. Vers une civilisation techniquement soutenable, Le Seuil, 2014.

Guillaume Pitron, La guerre des métaux rares : La face cachée de la transition énergétique et numérique, Les liens qui libèrent, 2018.

Attention, je ne dis pas qu'il faut s'en remettre à la technologie. Je dis qu'il faut avant tout changer de paradigme, et ça va bien au delà de la voiture. Etre prêt à consommer localement déjà. Arrêter d'acheter des produits qui viennent de plus de 1000km, ne plus manger de viande, ne plus prendre l'avion : ce sont les 3 choses "simples" à faire individuellement qui ont un vrai impact écologique. Ces actions sont loins d'être faciles, mais beaucoup moins compliquées que d'inventer un nouveau moteur électrique à zéro impact.

Je suis d'accord avec toi, il faut changer de paradigme comme tu dis, et c'est loin d'être le chemin le plus simple à suivre. Ce changement n'est pas une option, c'est indispensable et inévitable.

[Viking_14]

Non mais au gouvernement actuel non plus, ce qui est le plus triste finalement.

Exactement.

[Abidbol]

Non mais au gouvernement actuel non plus, ce qui est le plus triste finalement.

Cepafo comme disait Cepafo.

[Viking_14]

Mais vous pensez sincèrement qu’on parle de ça autour des ronds-points bloqués ?

Les personnes qui se sont mobilisés massivement, sont les premiers à prendre les premiers signent de l'effondrement. Ils ne sont peut-être pas conscients de toutes les causes de leur appauvrissement réel ( en même temps qui peut assurer qu'il maîtrise tous les tenants et aboutissants de la crise structurelle actuelle) mais le vivent concrètement avec toujours plus de difficultés.