Contributions au débat politique

[Vltra]

J'imagine que les définitions de cons, de droite, de gauche et d'extrême politique, notions, pour le coup, très protéiformes dans le temps, recèlent chez toi et chez l'électeur que tu décris des contours d'une absolue limpidité.

Le débat initié par ton poulain vise justement à délimiter le contour des "gens de gauche", principe réducteur que refuse une grande partie de l'électorat, qui ne cherche pas nécessairement à cloisonner des profils.

[François de Malherbe]

Ah mais, ce n'est pas mon poulain !
Ce type est un intellectuel qui a des fulgurances évidentes, dont j'emprunte des éléments pour ma propre structuration cognitive et ma grille de lecture du monde.
De mon côté, je récuse cette vision simpliste du droite et de gauche. A titre personnel, j'avais été fasciné, jeune, quand j'avais découvert les thèses de Zeev Sternhell quant aux origines «ni de droite, ni de gauche», du fascisme. Cela avait mis une claque à mes certitudes (tiens) de petit antifacho béotien de base.
Je me considère comme un homme de gauche, attaché aux conquêtes sociales et à la réduction des inégalités et de l'injustice, dans la lignée de courants historiques précis, mais en prenant acte que le monde d'hier n'est pas celui d'aujourd'hui.
Penser, par exemple, que l'union de la gauche ne serait qu'un ralliement entre appareils est une erreur. Les clivages ont volé en éclats. Le discours de la FI s'est complètement adapté à ça d'ailleurs. C'est à la masse des déboussolés et des indécis que nous proposons de se fédérer ensemble.

[François de Malherbe]

Il semble cependant clair que le mot «gauche» subit une crise du nominalisme. En 5 ans, comment peut-on expliquer un tel rejet du PS ?
Pour rappel, en juin 2012, le PS disposait d'un pouvoir absolu inédit : présidence, gouvernement, Assemblée, Sénat, 21 régions sur 22, 56 départements, 27 des 39 villes de plus de 100 000 habitants.

[François de Malherbe]

J'ajouterais enfin, que le socialisme français est justement très singulier, dans la mesure où il est l'héritier d'une double matrice : la Révolution et Marx. Le plus grand à l'avoir jamais incarné est Jaurès, qui était lui-même combattu par Guesde.
Je rappelle cela parce que la référence à Jaurès est permanente et que le mot gauche est devenu un totem.

[kash 14]

Un totem d'immunité ? À la fin il n'en restera qu'un.

[Abidbol]

C'est qui le clown en pull ?
J'ai pas regardé comme j'ai pas encore mon forfait à 40 go.

Lordon, en mode parano.

J'ai arrêté à "Au stade y a des tribunes pour les riches et des virages pour les pauvres".

[Simply the Best]

La gauche n'existe pas et n'a jamais existé...

[François de Malherbe]

Avec toi, je dirais plutôt qu'elle n'existera plus jamais !

[Simply the Best]

Donne moi un seul pays qui a appliqué un programme de "gauche" ...

[udinese]

La gauche n'existe pas et n'a jamais existé...

Tu mériterais qu'on te retire (au moins) une semaine de congés payés.

[François de Malherbe]

C'est qui le clown en pull ?
J'ai pas regardé comme j'ai pas encore mon forfait à 40 go.

Lordon, en mode parano.

J'ai arrêté à "Au stade y a des tribunes pour les riches et des virages pour les pauvres".

C'est vrai qu'on n'entend jamais les tribunes populaires siffler la tribune présidentielle quand le speaker lui intime l'ordre de beugler.
C'est vrai qu'il n'existe pas de différenciation tarifaire.
C'est vrai que les vils ont droit à de la bière sans alcool, quand d'autres admirent les actions en sirotant une coupe millésimée.

Alors, pourquoi t'es-tu arrêté à ce stade ( ) précis ?
Parce que toi et moi allons en pop, alors que nous pourrions aller ailleurs ?
Les stades ne sont pas des melting-pot sociaux. Bon, les pauvres sont complètement exclus, en Premier League...
Il y avait plus rédhibitoire, à mon avis.
Mais ça ne mange jamais de pain de soutenir le copain, puisque tu l'avais déjà fait sans même visionner la vidéo...

[François de Malherbe]

Donne moi un seul pays qui a appliqué un programme de "gauche" ...

Tu n'es pas obligé de reprendre le discours patronal du XIXe siècle, qui était ligué contre l'abolition du travail des enfants, ni celui du patronat de 1936.
Rien n'est jamais possible !
Ok.

[Simply the Best]

Vous résumez donc la notion de "gauche" au nombre de semaines de vacances...
Intéressante définition...

[udinese]

T'as dû faire des études très longues pour en arriver à cette conclusion.

[Abidbol]

Alors, pourquoi t'es-tu arrêté à ce stade ( ) précis ?

Là ça n'a rien à voir avec Lordon en particulier, en fait je n'arrive pas à regarder des vidéos longues sur toi tube ou autres. C'est comme la télé. Autant la radio, je peux, autant quand il y a des images, je bloque. Lordon ou collège de France, c'est pareil.

Après, sur le peu de forme que j'ai vu, cet indéterminé entre du stand up, une conférence universitaire et un meeting me déplait. Tu sais pas si t'es invité à rire, réfléchir ou applaudir, ou alors t'es un spectateur complaisant qui doit rire aux bons mots, froncer les sourcils en entendant des mots compliqués, et à la fin applaudir d'avoir rigolé quand il fallait et opiner du chef quand il le fallait.

Sur le peu de fond que j'ai vu, l'idée que vouloir dépasser les conflits sociaux revient à nier ces mêmes conflits pour le plus grand profit des déjà profiteurs me déplait.
C'est d'une part une insulte à ceux qui sincèrement souhaitent améliorer les conditions de vie des plus démunis par le dialogue, la co-construction, l'écoute, sans forcément penser que seul le conflit résoudra les choses.
C'est ensuite s'engager dans une logique permanente de conflictualité, d'ennemis du peuple, d'ennemis de la révolution et on sait où cette logique conduit.

Enfin, je suis riche et je vais en pop, et y a des prolos en tribune, donc cet argument d'autorité d'une ségrégation sociale du stade est complément conne.