Présidentielle 2017 : Pour qui allez vous voter ?
Re: Présidentielle 2017 : Pour qui allez vous voter ?
Sur Filtéris, il y a eu quelques textes bien sentis sur la rigolade du truc.
Sur les sondages en général, il serait totalement crétin d'avancer que ce sont des trucs orientés, bidons, qui ne présagent de rien. Les instituts fournissent toujours les méthodes, sont plus que prudentes et proposent des grilles de lecture multiples. C'est la communication des chiffes dans les médias qui y va ensuite à la grosse cuillère.
Et quand 3 ou 4 instituts annoncent peu ou prou les même scores, je ne vois pas comment la marge d'erreur peut-être de 10 points.
ça ne fait sans doute pas plaisir à tous mais les intentions de vote se cristallisent, et oui, Le Pen et Macron sont plus que favoris pour le moment. Je vois mal la donne changer d'ici le 1er tour.
Sur les sondages en général, il serait totalement crétin d'avancer que ce sont des trucs orientés, bidons, qui ne présagent de rien. Les instituts fournissent toujours les méthodes, sont plus que prudentes et proposent des grilles de lecture multiples. C'est la communication des chiffes dans les médias qui y va ensuite à la grosse cuillère.
Et quand 3 ou 4 instituts annoncent peu ou prou les même scores, je ne vois pas comment la marge d'erreur peut-être de 10 points.
ça ne fait sans doute pas plaisir à tous mais les intentions de vote se cristallisent, et oui, Le Pen et Macron sont plus que favoris pour le moment. Je vois mal la donne changer d'ici le 1er tour.
- bigdudu
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Re: Présidentielle 2017 : Pour qui allez vous voter ?
Les chiffres évoluent vite chez Filtéris.
http://www.media-web.fr/presidentielle- ... -2472.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Jean-Luc Mélanchon 14,09
http://www.media-web.fr/presidentielle- ... -2472.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Jean-Luc Mélanchon 14,09
Re: Présidentielle 2017 : Pour qui allez vous voter ?
Ouais mais bon,
https://www.marianne.net/politique/voic ... a-victoire" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.marianne.net/politique/voic ... a-victoire" onclick="window.open(this.href);return false;
- Guigui
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Re: Présidentielle 2017 : Pour qui allez vous voter ?
Que Fillon ait traversé toutes ses épreuves en restant au plus grand des calmes toujours stable à 20% me dépasse.
Berrichonne, ma cochonne, on te tamponne !
- François de Malherbe
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Re: Présidentielle 2017 : Pour qui allez vous voter ?
Je suis d'accord sur le biais.babo a écrit :Sur Filtéris, il y a eu quelques textes bien sentis sur la rigolade du truc.
Sur les sondages en général, il serait totalement crétin d'avancer que ce sont des trucs orientés, bidons, qui ne présagent de rien. Les instituts fournissent toujours les méthodes, sont plus que prudentes et proposent des grilles de lecture multiples. C'est la communication des chiffes dans les médias qui y va ensuite à la grosse cuillère.
Et quand 3 ou 4 instituts annoncent peu ou prou les même scores, je ne vois pas comment la marge d'erreur peut-être de 10 points.
ça ne fait sans doute pas plaisir à tous mais les intentions de vote se cristallisent, et oui, Le Pen et Macron sont plus que favoris pour le moment. Je vois mal la donne changer d'ici le 1er tour.
Le problème, c'est quand l'ensemble d'instituts ne voient jamais certains trucs arriver (c'était le cas en 2002, mais récemment nous avons été vaccinés : les éliminations de Sarkozy et de Valls aux primaires, la victoire de Trump, celle du oui au Brexit...)
On peut toujours arguer que les sondages sont une image à un instant T et que tout se joue dans les derniers jours, mais pourquoi toujours s'appuyer sur des images que l'on sait erronées à ce point ?
La rigolade de Filteris avait vu les victoires de Trump et du "oui" au Brexit, par exemple, à l'encontre de tous les instituts de sondage...
Ce ne sont que des faits.
Modifié en dernier par François de Malherbe le 13 mars 2017 18:20, modifié 1 fois.
L'histoire n'est pas la science du passé, mais la science des hommes dans le temps.
Re: Présidentielle 2017 : Pour qui allez vous voter ?
Certes mais s'il arrive que les sondages se trompent parfois, en définitive, ils ont souvent raison. Quant à Filteris, ils avançaient des chiffres totalement folkloriques pour Lemaire et Poisson, au delà tous les 2 des 10%.
Je prête par contre plus attention aux instituts dont les échantillons sont les plus importants. En deça de 1500 individus, les fourchettes sont importantes. Dire après que tout est joué, non, bien évidemment que non, mais imaginer un duel autre que Le Pen-Macron me semble difficilement imaginable.
Le système de sondage pour Trump était inapproprié au regard du système électoral américain.
Et les hommes politiques ont beau dire, ils ont tous la truffe collés sur les chiffres publiés.
Je prête par contre plus attention aux instituts dont les échantillons sont les plus importants. En deça de 1500 individus, les fourchettes sont importantes. Dire après que tout est joué, non, bien évidemment que non, mais imaginer un duel autre que Le Pen-Macron me semble difficilement imaginable.
Le système de sondage pour Trump était inapproprié au regard du système électoral américain.
Et les hommes politiques ont beau dire, ils ont tous la truffe collés sur les chiffres publiés.
- Simply the Best
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Re: Présidentielle 2017 : Pour qui allez vous voter ?
Perso cela ne m'étonne pas plus que ça.Guigui a écrit :Que Fillon ait traversé toutes ses épreuves en restant au plus grand des calmes toujours stable à 20% me dépasse.
Le "peuple" de droite votera toujours dans sa grande majorité pour le candidat de droite même si celui-ci les a déçu.
Une bonne partie des français sont des moutons à gauche comme à droite et maintenant au FN.
Les hommes libres (c'est à dire capable de voter différemment selon l'élection) comme STB sont rares et c'est pour cette raison que l'élection de Macron serait une première depuis 50 ans puisqu'elle regrouperait des électeurs venant d'horizon différent.
Concernant la "bulle" Macron je m'étonne encore que certains croient à cette théorie
- bigdudu
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Re: Présidentielle 2017 : Pour qui allez vous voter ?
Ça démontre surtout qu'il avait un boulevard devant lui sans ses casseroles. Si elles étaient sorties avant la primaire, Juppé aurait été désigné et serait largement en tête.Guigui a écrit :Que Fillon ait traversé toutes ses épreuves en restant au plus grand des calmes toujours stable à 20% me dépasse.
- bigdudu
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Re: Présidentielle 2017 : Pour qui allez vous voter ?
Ah oui ? Moi, j'appelle ça des girouettes.Simply the Best a écrit :Les hommes libres (c'est à dire capable de voter différemment selon l'élection) comme STB sont rares.
- François de Malherbe
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Re: Présidentielle 2017 : Pour qui allez vous voter ?
C'est que tu n'as guère d'imagination alors !babo a écrit :mais imaginer un duel autre que Le Pen-Macron me semble difficilement imaginable.
Tu le dis toi-même, l'électorat est d'une grande volatilité !
Un électeur sur deux affirme d'ailleurs ne pas avoir arrêté son choix. C'est complètement inédit comme situation...
Il existe toujours une surprise, même si la caricature reste 2002. Début mars, comme maintenant, Le Pen était donné à 8% (et Jospin à 22%) !
L'histoire n'est pas la science du passé, mais la science des hommes dans le temps.
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Re: Présidentielle 2017 : Pour qui allez vous voter ?
Voilà la vision sectaire partagée par la gauche et la droitebigdudu a écrit :Ah oui ? Moi, j'appelle ça des girouettes.Simply the Best a écrit :Les hommes libres (c'est à dire capable de voter différemment selon l'élection) comme STB sont rares.
C'est vrai que voter Fillon parce qu'on a toujours voté à droite c'est vachement mieux ...
STB préfère être considéré à tort comme une girouette que comme un fidèle mouton sans esprit critique.
- bigdudu
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Re: Présidentielle 2017 : Pour qui allez vous voter ?
On n'est hélas pas totalement à l'abri d'un Le Pen-Fillon mais à part ces trois-là ce serait une énorme surprise de trouver Mélenchon ou Hamon au second tour et un cataclysme s'il y avait quelqu'un d'autre encore.babo a écrit :mais imaginer un duel autre que Le Pen-Macron me semble difficilement imaginable.
Re: Présidentielle 2017 : Pour qui allez vous voter ?
Ils ne sont pas volatiles au point de mettre sur le podium quelqu'un d'autre que Le Pen - Macron - FillonFrançois de Malherbe a écrit :C'est que tu n'as guère d'imagination alors !babo a écrit :mais imaginer un duel autre que Le Pen-Macron me semble difficilement imaginable.
Tu le dis toi-même, l'électorat est d'une grande volatilité !
Un électeur sur deux affirme d'ailleurs ne pas avoir arrêté son choix. C'est complètement inédit comme situation...
Il existe toujours une surprise, même si la caricature reste 2002. Début mars, comme maintenant, Le Pen était donné à 8% (et Jospin à 22%) !
Mélenchon et Hamon ramasseront les miettes. Un score à 2 chiffres pour eux est largement envisageable bien sûr mais pas assez haut pour espérer autre chose que les places d'honneur.
Oui, le duel Le Pen-Fillon est l'unique cas de figure que j'envisage comme faiblement probable.On n'est hélas pas totalement à l'abri d'un Le Pen-Fillon mais à part ces trois-là ce serait une énorme surprise de trouver Mélenchon ou Hamon au second tour et un cataclysme s'il y avait quelqu'un d'autre encore.
Re: Présidentielle 2017 : Pour qui allez vous voter ?
Et vous avez intérêt à archiver si jamais je me gamelle comme une grosse merde hein 
- bigdudu
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Re: Présidentielle 2017 : Pour qui allez vous voter ?
Par principe, tout est archivé. Et dans deux mois les spécialistes n'auront aucune difficulté à resssortir les messages les plus amusants.